Alejandro Spivak

“Las universidades públicas están cada vez más desfinanciadas”

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Lo afirmó Oscar Alpa, flamante presidente del Consejo Interuniversitario Nacional (CIN) y rector de la Universidad Nacional de La Pampa (UNLPam), en una entrevista con este medio. “La situación crítica de la universidad se profundiza cada vez más”, sostuvo.

Alpa describió un panorama alarmante para la educación superior en Argentina: sin presupuesto aprobado, con salarios docentes deteriorados y sin fondos para investigación. “Estamos trabajando con partidas congeladas, que en valores reales representan apenas un tercio de lo que recibíamos en 2023 ajustado por inflación. La situación es insostenible”, advirtió.

En la entrevista, el titular del CIN comparó la inversión en educación superior de países como Brasil y México con la de Argentina, que pasó del 0,8% del Producto Bruto Interno al 0,4%. “Si pudiera hablar con el presidente Milei, le diría que las universidades son el futuro del país. Y le preguntaría: ¿Cuál es su objetivo con el sistema universitario, tanto público como privado?”

“Problemas profundizados”

—¿Cuál es la situación de las universidades nacionales?

—Estamos con los mismos problemas del año pasado, pero más profundos. No hay presupuesto aprobado y los fondos que se transfieren alcanzan apenas un tercio del valor real que teníamos en 2023. El problema más grave es el salarial: los sueldos docentes cayeron drásticamente y muchos profesores se limitan a trabajar unas horas como simples y luego se van a ejercer sus profesiones o buscar otros ingresos. Eso resquebraja el nivel académico. Además, se suspendieron los programas de investigación. Brasil y otros países ofrecen programas a 10 años, lo que está llevando a muchos científicos argentinos a emigrar. El gran problema es que no ven un futuro estable en la Argentina.

—El 23 de abril se cumplió un año de la gran marcha federal universitaria. ¿Mejoró algo desde entonces?

—No. Aquella marcha tuvo un impacto parcial. Sirvió para que el Gobierno nacional reconociera la gravedad de la situación y permitiera cerrar 2024, aunque lo poco que se logró lo absorbió la inflación, que fue del 118%. Luego se hizo una segunda marcha a favor de la Ley Federal de Educación, que garantizaba financiamiento, pero no se sancionó. Algunos dirigentes del PRO decían: “Vamos a apoyar el veto porque el presupuesto 2025 va a resolverlo”. Pero ese presupuesto nunca llegó. Volvimos para atrás: no hubo aumentos salariales, se congelaron becas, se frenaron obras de infraestructura y comenzó el desguace científico. Muchos jóvenes que aspiraban a ser futuros docentes titulares, hoy dicen: “Por esta plata, tengo otras oportunidades”.

—El Gobierno nacional dijo que las universidades son centros de adoctrinamiento, nichos de corrupción y fábricas de estudiantes fantasmas. ¿Qué responde?

—Forma parte del formato comunicacional del Gobierno, que usa esas frases como estrategia política. A cada una de esas afirmaciones, podemos responder con datos. Respecto a la supuesta corrupción, no hay una sola causa judicial iniciada. Las universidades públicas son las instituciones más auditadas del Estado. ¿Adoctrinamiento? Si existiera, docentes y estudiantes no habrían votado a Milei. Y sobre los llamados “estudiantes fantasmas”, es una simplificación. Hay estudiantes que cambian de carrera, que trabajan mientras estudian, o que abandonan porque reciben ofertas laborales. Pero eso no significa que no existan: al contrario, muchos fueron capacitados por la universidad y aplican ese conocimiento incluso sin haber obtenido el título.

“Argentina invierte la mitad del PBI que antes en universidades”

—Brasil invierte 4.000 millones de dólares por año en sus universidades y recientemente anunció 1.025 millones más para crear nuevas. México destina 7.000 millones. ¿Dónde está Argentina en ese mapa?

—Históricamente, Argentina destinaba el 0,8% del PBI a su sistema universitario. Hoy apenas el 0,4%. Esto significa que bajamos la inversión en el futuro. Lo que se pierde en uno o dos años de desfinanciamiento en conocimiento e investigación, tarda décadas en recuperarse.

—¿Está habiendo un éxodo de docentes y científicos hacia Brasil, especialmente desde el NEA?

—Sí, porque la propuesta no es solo económica, sino científica. En Brasil están apostando a largo plazo y ofreciendo estabilidad. Eso supera lo que pueden ofrecer hoy universidades nacionales como las de Misiones. Nuestros científicos necesitan certezas, y acá no tienen ni fondos para comprar insumos de laboratorio. Hace poco emitimos un comunicado denunciando que las universidades no tienen recursos ni herramientas para importar productos básicos. Sin laboratorios no hay ciencia, y en Brasil ya hay inversión planificada. Por eso, muchos profesionales se están yendo.

—¿Cuál es su posición sobre el arancelamiento a estudiantes extranjeros?

—Si el Gobierno nacional quiere avanzar con eso, deberá cambiar leyes: no solo la de Educación Superior, sino también la de Migraciones. Hoy lo único gratuito es la carrera de grado. Los posgrados ya son pagos. No existen los “extranjeros temporarios”: quienes estudian acá viven 7 u 8 años, consumen, pagan impuestos y aportan al sistema. Si el Gobierno quiere cambiar eso y tiene los votos, que lo haga. Pero que lo diga con claridad.

—¿Cómo está la Universidad Nacional de La Pampa?

—Igual que el resto. Teníamos tres obras ya licitadas que no se pudieron iniciar, y otra que debimos terminar con ahorros propios. Si no hay crecimiento, hay retroceso. También vemos que muchos jóvenes del interior no se acercan a estudiar porque vivir fuera del hogar es un costo altísimo. Tenemos que repensar cómo llegar a cada localidad.

—¿Hay deserción estudiantil?

—Sí, especialmente en universidades chicas. Muchos que antes iban a Córdoba o Buenos Aires, ahora se quedan en La Pampa. Y los del interior profundo ya no vienen. Eso compensa parcialmente, pero es preocupante. Si esta situación sigue, va a afectar el número de estudiantes. Por eso, tenemos que llegar al “interior del interior”.

—Si pudiera hablar a solas con el presidente Milei, ¿qué le diría?

Le diría que las universidades son el futuro del país. Y le preguntaría cuál es su visión para el sistema universitario, tanto público como privado. En las universidades públicas estudia el 80% de los alumnos del país. Todos coincidimos en la necesidad de una macroeconomía ordenada. Pero este ajuste se está haciendo, entre otras cosas, a costa de la educación superior. Y eso, a largo plazo, significa hipotecar el desarrollo de la Argentina.

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Closs: “El gobierno prioriza que no se dispare la inflación, incluso a costa de la actividad económica”

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El empresario y exgobernador de Misiones, Maurice Closs, trazó un diagnóstico agudo sobre el panorama económico nacional tras el levantamiento parcial del cepo cambiario. A su vez, analizó el escenario electoral en la provincia y se despachó con una crítica frontal al presidente de Boca Juniors, Juan Román Riquelme.

“Estamos parados en un momento bisagra”

“Argentina está transitando un momento bisagra: el fin del cepo tan reclamado por muchos. Se salió del cepo, aunque sin eliminar todas las restricciones, lo cual me parece lógico: todos los países del mundo tienen restricciones en su mercado cambiario”, sostuvo Closs.

A su entender, el gobierno administró bien la primera etapa de esta salida, aunque con una prioridad clara: “El gobierno nacional ha definido su objetivo central para lo que resta del año, que es evitar que se dispare la inflación o el tipo de cambio, incluso si eso implica sacrificar la actividad económica. No les preocupa una caída en la actividad si eso permite continuar bajando la inflación”.

El nuevo escenario cambiario y sus límites

Consultado sobre el funcionamiento del mercado MEP, Closs fue enfático: “Hoy cualquiera puede comprar dólar MEP, siempre y cuando tenga el dinero dentro del banco. Si tenés la plata afuera, en negro, jodete, movete por afuera. Así funciona en cualquier país del mundo”.

En relación al tipo de cambio oficial, que ronda los 1.200 pesos, advirtió: “Hoy no es competitivo. Está en niveles similares a hace un año, pero con costos de mano de obra e insumos mucho más altos. Esto implica pérdida de rentabilidad, que en muchos casos ya cruza el punto de equilibrio. Hay actividades que están entrando en quebranto”.

Según Closs, el gobierno de Javier Milei aceptó esa pérdida de competitividad como un costo asumido: “Prefieren sostener el esquema de baja inflación, aunque eso afecte la economía real”.

¿Una película que ya vimos?

Respecto a las voces críticas que aseguran que el gobierno mantendrá el tipo de cambio bajo hasta octubre para evitar una devaluación abrupta después de las elecciones, Closs introdujo matices:
“Esta vez hay elementos distintos. Nunca se vio un ajuste fiscal y un control de la emisión monetaria como el que aplica este gobierno. No hay déficit fiscal, no hay emisión. El financiamiento que se busca es sólo para cubrir vencimientos de deuda, no para gastos corrientes. En ese sentido, esta parte de la película no la vimos nunca”.

Sin embargo, admitió que el riesgo está: “Si no se resuelve el problema del costo argentino —la estructura impositiva, el costo laboral, la logística, las cargas sobre el empleo formal— y no se ajustan los márgenes de rentabilidad empresaria, con este tipo de cambio vamos a repetir una historia conocida: atraso cambiario, pérdida de competitividad y crisis productiva”.Closs estima que la inflación de abril rondará el 3%, y proyecta que el país transitará un período prolongado con subas mensuales en torno al 2%. “La inflación ya no es el problema central para la gente. Lo que aparece con fuerza es que no alcanza la plata. Ese es el nuevo conflicto”.

Mencionó además que los precios bajaron en algunos rubros: “Un paquete de yerba valía más de 4.000 pesos hace un año; hoy se consigue por 2.500. Algunos autos también bajaron. Pero eso ocurre a costa del productor primario, que cobra menos que hace un año. La yerba verde que estaba a 400 pesos el kilo hoy vale 250. Eso no es sostenible”.

Sobre el sistema financiero, apuntó que el gobierno busca desalentar el crédito: “No les interesa recalentar la economía. Por eso las tasas están altas y los bancos no prestan. Es parte del plan antiinflacionario”.

Closs aseguró que sectores como la foresto-industria, el tabaco, el té y la yerba están en crisis. “A muchos no les cierran los números. Los comerciantes fronterizos tampoco pueden competir con Brasil y Paraguay. El turismo está resentido. Pero el gobierno priorizó ordenar la macro. Sabían que eso tendría un costo en la economía real”.

No obstante, insistió en que el rumbo económico puede sostenerse solo si se baja el “costo argentino”. “Sin bajar impuestos, sin reducir cargas laborales, sin ajustar costos logísticos y financieros, no hay forma de que esta economía sea competitiva. Si eso no se hace, Milei corre el riesgo de repetir el ciclo de atraso cambiario y recesión”.

“La oposición está partida en mil pedazos”

En relación a las elecciones provinciales del 8 de junio, Closs fue tajante: “El escenario es escandalosamente atomizado. Hay una Renovación consolidada, y tres oposiciones: una de centro-derecha (La Libertad Avanza, el PRO y la UCR), una de centro-izquierda (vinculada al kirchnerismo) y otros actores menores como el PAyS, que también va dividido”.

A su juicio, esa fragmentación augura una victoria oficialista: “Nadie en este esquema puede acercarse a la cantidad de votos que puede sacar la Renovación. La oposición no tiene vocación de poder. No hacen campaña, no disputan el voto. La gente ve eso y no los acompaña”.

Sobre el posible arrastre de la figura de Javier Milei, relativizó su impacto: “Milei puede tener 50% de imagen, pero no transfiere votos a sus candidatos. Y si la oposición no se planta con claridad, el resultado es cantado”.

“Lo de Riquelme es tóxico para Boca”

Hincha confeso de Boca Juniors, Closs también opinó sobre el presente futbolístico: “No quiero hablar del técnico. El problema es Riquelme. Es tóxico para Boca. Quiere ser más ídolo que los jugadores. Todo está disfuncional: los técnicos no duran más de 40 partidos, el equipo no gana. Mientras él esté manejando el club, cualquiera que venga va a fracasar”.

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Mis encuentros con el Papa

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La profesión de periodista me dio la gracia de estar en dos oportunidades con el papa Francisco.

La primera fue en 2018 cuando me recibió en el altar de la Plaza San Pedro. Allí charlamos unos minutos sobre temas generales al igual que en el 2024 cuando volví a conversar con él en el Vaticano.

Su figura imponente me impactó en las dos oportunidades. Poder dialogar con uno de los líderes más importantes del mundo fue para mi una experiencia indescriptible.

La emoción, por momentos le ganó al profesional. No obstante, pude hacerle algunas preguntas, hablar de la guerra de Malvinas, de la guerra en Medio Oriente, de su recuerdo sobre la Ruinas Jesuíticas misioneras cuando era estudiante y su querido San Lorenzo de Almagro. 

“Las guerras no sirven para nada, no traen la paz como hacen creer quienes las originan”; me dijo.

“Misiones, recuerdo una anécdota: cursaba el 5to grado y la maestra preguntó a la clase, que hicieron los jesuitas. Yo le respondí… Ruinas…”, recordó como anécdota graciosa.

Y sobre fútbol hablamos del San Lorenzo campeón 1972 y de los cara sucia.

En la primera oportunidad tomamos mate con yerba misionera. Y en la segunda le regalé una kipá (gorro judío) que se lo puso y su foto recorrió el mundo.

Haber podido conversar, aunque sea unos minutos con quien será recordado como el Papa que cambió la historia de la Iglesia abriéndola al mundo dándole el lugar que se merecen los seres humanos por encima de distinción de credos y preocupándose por la casa común, representa un privilegio que me dio la profesión de periodista.

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“El Hezbolá opera con fuerza en ciudades brasileñas”

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StandWithUs es una organización educativa no partidaria que apoya a Israel y combate el antisemitismo.Fundada en 2001 y con sede en Los Ángeles, la organización tiene presencia en seis continentes, con capítulos y oficinas en Estados Unidos, Israel, Reino Unido, Canadá, Brasil, Argentina, Países Bajos, Australia y Sudáfrica.

Durante más de una década, StandWithUs ha recibido las más altas calificaciones de Charity Navigator y GuideStar, ubicándose entre el 3% de las mejores organizaciones benéficas del país. Está registrada como una organización sin fines de lucro 501(c)(3) en Estados Unidos y como una organización benéfica de la Sección 46 en Israel.

StandWithUs no tiene afiliación política con ningún país ni promueve políticas específicas para Israel. Su labor se enfoca en combatir el antisemitismo, educar al público sobre Israel, empoderar a otros para que informen a sus comunidades y fomentar conversaciones razonables e informadas sobre la historia, las políticas y la ayuda humanitaria de Israel en universidades y comunidades de todo el mundo.

¿Hay un aumento de grupos terroristas vinculados al Hezbolá en San Pablo, Brasil?

—”No tengo información específica sobre grupos terroristas vinculados directamente al Hezbolá, pero sí existen operativos muy importantes de la Policía Federal y de la Agencia de Inteligencia Brasileña que han detenido personas. Recientemente arrestaron a una persona en el sur de Brasil con conexiones con Al Qaeda. Creo que cualquier persona que intente actuar en Brasil probablemente será detectada por los servicios de inteligencia del país.”

En Foz de Iguazú, Brasil, y en Ciudad del Este, Paraguay, se ha denunciado que personas provenientes de El Líbano se instalan, abren negocios y luego pagan un ‘diezmo’ mensual para sostener grupos como el Hezbolá.

—”No tengo datos precisos sobre cantidades, pero sabemos que eso ocurre, y creo que tanto las autoridades israelíes como las estadounidenses y brasileñas también lo saben.”

Se estima que entre Foz de Iguazú y Ciudad del Este se recaudan unos 25 millones de dólares anuales. ¿Se tiene cuantificado cuánto dinero puede salir desde San Pablo para financiar al Hezbolá y otros grupos terroristas?

—”La cifra que usted menciona es la que manejamos también. Yo escuché hace años que desde San Pablo se recaudaban aproximadamente 50 millones de dólares anuales.”

¿Cree que el Hezbolá sigue siendo financiado por el gobierno de Venezuela?

—”Creo que existe cooperación militar entre Venezuela e Irán.”

Qatar juega un doble papel: por un lado, financia universidades en Estados Unidos que critican a Israel, pero por otro, actúa como garante en acuerdos entre Israel y Hamas. ¿Qué opina?

—”Qatar tiene un problema de identidad. Por un lado, busca independencia en su política exterior; por otro, simpatiza con movimientos sociales y religiosos como la Hermandad Musulmana. Aspira a mantener una neutralidad que le permita hablar con todos: Israel, Hamas, talibanes, Estados Unidos, Arabia Saudita. Es como una ‘Suiza del Medio Oriente’. Tiene mucho dinero, que usa para comprar influencia mediante el soft power, invirtiendo en deportes, cultura y educación. En deportes, están en la Fórmula 1, en el fútbol, compran equipos; en cultura, controlan el periodismo a través del canal Al Jazeera, y en educación, invierten en universidades estadounidenses y europeas para fomentar ideas contrarias al mundo occidental.”

¿Cómo puede influir el expresidente Donald Trump en el conflicto de Medio Oriente?

—”Es muy imprevisible. Tiene un estilo de gobierno poco convencional. Como presidente de Estados Unidos, lidera la economía más poderosa del mundo y un poder militar capaz de llevar a cabo operaciones a gran escala, incluso a miles de kilómetros. Ningún otro país tiene esa capacidad. El conflicto con Hamas y Hezbolá se resolverá cuando caiga el régimen de los ayatolas en Irán. Y Estados Unidos tiene poder para contribuir a que eso suceda.”

Hay un fuerte acercamiento entre Argentina e Israel con el presidente Javier Milei. ¿Cómo evalúa la relación de Brasil con Israel bajo el gobierno de Lula?

—”Brasil tiene poca influencia política internacional, incluso menos que España, Italia, Australia o Canadá. Su política exterior es muy ideológica, poco pragmática e incoherente. Hablan de derechos humanos, pero se relacionan con Venezuela; critican a Israel, pero no a Rusia. Eso genera una percepción negativa. Hoy Brasil no es visto como un país con una dirección clara. La postura del gobierno es confusa, ideológica y con expresiones inaceptables sobre los judíos, el Holocausto, Gaza e Israel. Esto probablemente se mantenga al menos un año y medio más, hasta que haya elecciones.”

Estuvo recientemente en Israel. ¿Cómo encontró al país? ¿Qué análisis hace de la situación actual?

—”Es un país todavía en trauma, con una crisis política y social enorme debido a los rehenes, la guerra, la situación económica, las protestas y la forma en que el gobierno está manejando todo. Pero es una sociedad fuerte, resistente, con convicción y motivación para ganar una guerra que no buscó. Creo que la situación va a seguir difícil durante algunos años, pero cuando mejore, lo hará de forma muy significativa”.

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“El Estado debe garantizar la educación como un derecho humano”

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Afirmó el rector de la universidad CAECE y vicepresidente de la Fundación River Plate, el eldoradense Paulo Falcón.

En una entrevista aseguro que la universidad argentina “está en una situación crítica, tensionada y cuestionada.

El rector de la Universidad CAECE, es abogado, especialista en Ciencias Políticas con proyección en
Argentina y América Latina, especialista en Docencia Universitaria, Magíster en
Gestión de la Educación Superior y Magíster en Diplomacia y Política Exterior, Doctor en Humanidades. Integra el Consejo Directivo de la Asociación de Universidades de América Latina y el Caribe para la Integración (AUALCPI). Es consultor especial del Grupo de Cooperación Internacional de las Universidades Brasileñas (GCUB).

Hoy, el debate que se instaló en la Argentina es universidad pública o universidad privada pero más allá de eso, ¿cómo ve hoy a la universidad en general en la República Argentina?

  • “Yo creo que la universidad argentina está en una situación crítica, aparece tensionada y cuestionada, pero también la idea de universidad a nivel mundial aparece en los debates. Frente a eso, es obvio que como rector tengo una posición tomada. Claramente me parece que la sociedad del conocimiento, las instituciones vinculadas con los aprendizajes, las enseñanzas, la generación de conocimiento, la transferencia, la vinculación tecnológica están llamadas a tener un enorme protagonismo. Por eso los países desarrollados invierten mucho y bien en educación, en ciencia y tecnología.
    Hay un gran debate sobre la universidad que, en cierta forma lo lanzó el gobierno nacional”.
    Reitero, ¿universidad pública y/o universidad privada?
  • “En la Argentina tenemos una tradición de coexistencia de lo público y lo privado en el sistema educativo. Lo público ciertamente tiene un rol fundamental, desde la responsabilidad que tiene el Estado en todos sus niveles de garantizar la educación como un derecho humano como un bien público, como una responsabilidad del Estado y la iniciativa civil porque la educación universitaria en Argentina no tiene y no puede tener fines de lucro

Usted se educó en establecimientos primarios, secundarios y universitarios del Estado y hoy es rector de una universidad privada…

  • “Soy un hijo de educación pública, Me eduqué en Escuelas primaria, secundaria y universidad en establecimientos públicos. Hoy soy rector de una universidad privada que tiene una historia muy rica, muy vasta. La Universidad CAECE se constituye después de la noche de los bastones largos cuando las universidades nacionales se intervinieron y un grupo de investigadores que habían sido cesanteados de la universidad de Buenos Aires arma este centro de estudios. (La noche de los bastones largos fue un violento desalojo de estudiantes, profesores y graduados de la Universidad de Buenos Aires, realizado el 29 de julio de 1966. Este hecho ocurrió durante la dictadura del general Juan Carlos Onganía). Claramente hay una perspectiva originaria en esta institución que tiene que ver con el rescate de la ciencia, la tecnología, de los espacios cerrados y restrictivos, a eso se le tiene que sumar también una impronta muy fuerte de responsabilidad social con la apoyatura de un sector del empresariado argentino apostando y aportando a este proyecto universitario. Yo me sumo convencido de que la universidad en todas sus formas y maneras siempre es un aporte al desarrollo y creo que la universidad lo está haciendo”.

La universidad pública está en grave crisis, contra una universidad privada que sigue creciendo ¿coincide?…

  • “La universidad en general está en crisis, la universidad pública necesita más y mejor presupuesto en un país con procesos inflacionarios como los que hemos vivido, necesitamos que especialmente el docente, el trabajador de la educación esté valorado y reconocido. No es fácil, no es sencillo estar frente a alumnos y eso me parece que hay que hay que ponderarlo de manera positiva y reconocerlo de manera efectiva como lo hacen todos los países desarrollados. El rol docente es un rol importante que tiene que ser rescatado en esta sociedad del conocimiento. Me parece que hay reclamos que son más que legítimos. Me parece importante que el reclamo no puede en ningún momento arriesgar el cumplimiento de las funciones esenciales de la de la universidad, es decir garantizar enseñanzas, aprendizajes, investigación, etcétera. Claramente hay una dificultad para poder colocar a la educación en un lugar privilegiado dentro de la agenda de las políticas públicas que desde hace décadas no lo tiene más allá de lo meramente discursivo, porque, por ejemplo, la Argentina tiene una ley de financiamiento que no se cumplió nunca. Sólo un año se cumplió de manera nominal, pero en términos efectivos hubo súper ejecución presupuestaria y no se cumplió. De modo tal de que a buena parte de la política en la Argentina le gusta hablar de educación, pero hacer poco. Ahí tenemos que poner el eje para que los resultados educativos de Argentina sean otros”.

Hoy por hoy se compara el presupuesto universitario nacional con el de San Pablo (Brasil) o México, ambos son ampliamente superiores al argentino…

  • “Estamos muy por debajo. La Universidad de Campiñas, que es una universidad estadual de Brasil tiene un presupuesto similar al sistema universitario público argentino a nivel nacional (esta universidad tiene un presupuesto asignado para el 2025 de 4,2 millones de reales con una población de 36 mil estudiantes; la universidad de San Pablo tiene un presupuesto de 440 millones de dólares para 70 mil estudiantes; la del Distrito de México tienen un presupuesto de 1.400 millones de dólares para 260 mil estudiantes, las universidades estatales en Argentina tienen un presupuesto de 1.385.390.000 para unos 2.170.000 estudiantes), Con lo cual, la posibilidad de pensar en grandes desarrollos es muy limitado. Ahora bien, también las universidades tenemos que demostrar que podemos hacer gestión de modo distinto en términos de vinculación con el medio, de responsabilidad social, de atenciones de vacaciones y especialmente gestiones transparentes”.
    Debido a la situación de crisis de la universidad pública, ¿se produjo la ida de docentes hacia universidad privada?
  • “En general en la Argentina el docente de la Universidad privada también da clases en la Universidad pública, es decir compartimos entre universidades públicas y privadas un buen número de nuestros docentes”.

Debido a la crisis, ¿ha sentido que alumnos de las universidades públicas soliciten el pase a las privadas?

  • “Hay sectores sociales que siempre piensan a la universidad pública como destino y hay sectores sociales que no dudan en elegir la Universidad privada. Hay, algunos grupos estudiantiles que determinados momentos, especialmente por los avatares económicos, oscilan entre lo público y lo privado. Es normal que eso sea así. Yo me acuerdo cuando estaba en la universidad de Tucumán analizábamos en el consejo cuando la situación económica era mala, había chicos de la universidad privada que se pasaban a lo pública y cuando era buena había estudiantes de la pública que se pasaban a la privada.
    Sí me parece importante decir que el grueso del estudiantado en la universidad argentina es un estudiantado que trabaja. Y acá paradójicamente nos encontramos con que en las universidades privadas hay muchas carreras que en la universidad pública no se ofertan de manera accesible en términos de horarios. Entonces, una persona que trabaja y quiere seguir estudiando, puede ser que elija la universidad privada por accesibilidad en términos de horario, flexibilidad en la cursada, por ejemplo. Eso es un tema importante para aquellos que estamos pensando la educación en el siglo XXI con todas las tecnologías que tenemos a disposición para garantizar por lo menos dos cosas: acceso y calidad en la educación que se brinda por los distintos medios, en términos de presencialidad física, de virtualidad sincrónica, asincrónica y eso creo que es un desafío en la Argentina”.
    ¿Hay relación entre la universidad pública y privada?
  • “Mucho vínculo, hay mucha discusión, hay mucho acuerdo. El Consejo de Universidades que es el parlamento del sistema universitario está conformado por representantes de universidades públicas y privadas y las grandes decisiones que toma el sistema universitario se toman en general en acuerdo. Estoy refiriéndome a cuestiones vinculadas a acreditación de carreras, a educación a distancia, sistemas de crédito, las grandes definiciones se han ido gestando en los últimos 20 años a través de grandes acuerdos entre lo público y lo privado”.

Las universidades privadas han entendido que tienen que abrirse hacia el interior…

  • “Las universidades privadas no reciben aportes estatales, entonces, buena parte de ellas se sostienen a partir de la matrícula. Uno de los desarrollos que encontraron varias universidades privadas tiene que ver con la educación a distancia. Entonces, es muy común ver en pueblos y ciudades de nuestras provincias, el asentamiento de diferentes universidades privadas que vienen a complementar el desarrollo territorial que tienen las universidades nacionales o provinciales en algunos casos, es decir, hoy tenemos una universidad nacional por provincia como mínimo. Hay provincias que obviamente tienen muchas universidades nacionales, como por ejemplo las provincias de Buenos Aires, Córdoba, Santa Fe. Y hay muchas universidades provinciales creadas por las propias provincias. En cambio, en el caso de las universidades privadas en general están asentadas en las capitales de provincias o en ciudades importantes, lo cual es lógico porque tienen que pensar en cómo sostenerse a partir de la matrícula. En tanto que la educación a distancia ha sido un modo de expansión. También me parece importante y responsable decirlo que el estudiantado tiene que tener una mirada crítica en relación a la calidad ofertada a través de la educación a distancia. Definitivamente, en la en la Argentina todas las universidades, públicas o privadas, tienen que cumplir con una función académica, enseñanzas, aprendizajes, tienen que tener desarrollo de investigación y tienen que tener políticas de extensión universitaria. En el caso nuestro hemos tomado la decisión de conjugar el concepto de accesibilidad y esto lo hicimos en términos de simplificar, por decirlo algún modo, el acceso a la universidad, pero además con un compromiso de alta calidad, lo cual no es menor, porque eso nos permitió salir de Buenos Aires y tener una presencia que claramente nos distingue en relación a otras a otras ofertas y otras instituciones. llenamos un vacío, una vacante, permitiéndole a personas que no pueden ir a estudiar a otro lugar a acceder a una buena educación desde, por ejemplo, su casa”. ¿Qué es más importante, cantidad o calidad, Cómo lo evalúan ustedes?
    “Es un absurdo esa discusión en el sistema educativo. Hoy, ni siquiera hay que hablar de cantidades, hay que hablar de globalidades. En el 2030 la humanidad tiene que consagrar el objetivo desarrollo sostenible número 4 que establece que en el 2030 la educación tiene que ser inclusiva, equitativa de calidad que garantice oportunidades de aprendizaje durante toda la vida y sea para toda la sociedad, es decir, todos tienen que tener acceso a la educación. Y el sistema educativo en su conjunto tiene que tener la oportunidad poder garantizarlo. Y además en el siglo XXI, el derecho a la educación debe estar comprendido como un derecho humano, tiene que ser interpelado en clave de calidad. Para sostenerse se necesitas plata y, a la vez tengo que tener una muy buena gestión con los mejores docentes con la mejor oferta académica, con los mejores programas. Eso es saber hacer buena educación. Nosotros tenemos una definición institucional en términos de cuáles son los campos académicos y los campos profesionales que queremos abordar. Entonces hemos trazado un plan de crecimiento y desarrollo sobre esa base, de los análisis de prospectiva, cuáles son los escenarios posibles que se pueden llegar a plantear a futuro. Esta Universidad fue pionera en sistemas en los 70, pionera en datos en los 2000, pionera en nanotecnología en la década pasada. Ahora estamos esperando ya los resultados de acreditación de nuestros doctorados en ciencias psicológicas, en educación, en ciencias aplicadas y proyectos, en matemática aplicada”.

Ha cambiado la edad del egresado. Hoy el promedio es por encima de los 25 años, cuando antes era un poco menor. ¿Coincide?

  • “Sí, efectivamente. Ahí hay varias cosas interesantes para plantear. En el mundo hay una serie de procesos que se están consolidando. Uno es la merma de la graduación en tiempo y forma en el secundario. Eso está provocando que el estudiante entre un poco más grande a la universidad. De hecho, cuando yo entré a la universidad el 70% de los ingresantes teníamos entre 17 y 18 años. Hoy el grueso de los ingresantes a una carrera universitaria tiene un promedio de 20 años, es decir, ya claramente la baja graduación que se consolidó en los últimos 25 años en la Argentina está impactando en la en la educación universitaria. Y por si eso fuera poco, nosotros contábamos con una mirada absolutamente errada en términos al concepto de abandono de carrera universitaria. Yo pasé por la Dirección Nacional de Gestión Universitaria y en aquel entonces pusimos en evidencia algo que nosotros sabíamos desde la gestión universitaria. Es que el estudiante no deja de estudiar, sino que hay un componente importante del estudiantado que cambia de carrera. Eso hizo que a nivel nacional se incorporara una tasa de variación. ¿Qué es lo que surge de manera muy muy notoria? que mucho estudiante durante los primeros años de su carrera universitaria no deja de estudiar, sino que cambia de oferta. Yo lo veía de manera muy clara, el estudiante de sistemas pasaba electrónica, el de electrónica pasaba a sistema. ¿Cuál es el tema? que estadísticamente ese DNI era baja en una carrera y era alta nota. Entonces la misma persona operaba en la general de manera positiva y negativa, por decirlo de algún modo. Entonces, eso lo incorporamos.
    Y cuando uno analiza ahora el sistema universitario, va a encontrar con que casi el 30% de estudiantes cambian de carrera durante los primeros años y eso pone en evidencia por lo menos dos grandes temas. Uno es la falta de trabajo en la construcción de vocaciones tempranas por parte de la educación secundaria, es decir, los chicos terminan el secundario sin saber muy bien qué quieren hacer. Y lo otro es que los estudiantes deciden sin tener mucha información sobre las carreras y por eso también cambian. Ahí se conjugan responsabilidades de las provincias, de las jurisdicciones en términos de cómo trabajan la integración o la articulación de la escuela secundaria con la educación y cómo las universidades dan a conocer la oferta en términos de lo que efectivamente son las carreras, y eso creo que hay que trabajar”.
    El chico y el padre piden carreras más cortas con salida laboral y si es posible que la universidad le consiga trabajo…
  • “Las universidades tienen sus bolsas de empleo y eso está muy bien. El estudiante tiene que tener claro que la educación es durante toda la vida. No dejamos de estudiar nunca, ¿por qué?, Porque los cambios científicos y tecnológicos, los cambios organizativos y cómo eso impacta en las profesiones y en el desempeño laboral van a obligarnos a seguir formándonos para actualizarnos, para recalificarnos, para sostenernos o para buscar un nuevo empleo. Lo que es seguro es que va a tener que seguir estudiando”.
    ¿Qué visión tiene sobre la situación que plateó con los estudiantes extranjeros?

“Este país se construyó sobre la base de la inmigración. Argentina en su letra constitucional garantiza a los habitantes en el suelo argentino la posibilidad de acceder a los mismos derechos que aquellos que hemos nacido en este en este territorio, de modo tal de que a partir de esa visión que es absolutamente argentina, absolutamente nacional, me parece que hay que pensar todos los sistemas públicos, el sistema educativo, el sistema sanitario en general. En la Argentina hablamos de un número muy bajo de estudiantes extranjeros. Buena parte de ellos están en universidades privadas, buena parte de ellos están estudiando posgrado, es decir gente que viene a la Argentina y además paga para estudiar.
Nosotros trabajamos hace unos con la Universidad de Buenos Aires y haciendo estudio sobre el impacto de la migración académica a la ciudad y nos encontramos con un pequeño detalle. Es tan bajo la inversión presupuestaria universitaria en la Argentina que lo que el estudiante extranjero aporta en términos de las remesas que trae a la Argentina para vivir, para pagar su alquiler, sus comidas, su sostenimiento y demás y los tributos que eso implica son mucho más en términos dinerarios que el aporte que hace el Estado para el sostenimiento de la universidad pública. Pero insisto, es un número absolutamente residual”.
¿No cree que el universitario extranjero debería devolverle al Estado si se educa en la educación estatal, aunque sea con un año de trabajo?
“Yo creo que todos los que recibimos en la educación pública tenemos la obligación moral de tener devoluciones con nuestra sociedad, todos, porque el extranjero cuando está en Argentina también paga impuestos”.

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