La prescripción de medicamentos deberá realizarse únicamente a través de las plataformas inscriptas en el Registro Nacional de Plataformas Digitales Sanitarias (ReNaPDiS). A través del Decreto 345/2024, la normativa establece la necesidad de cambiar la modalidad de las prescripciones, hoy indicadas en papel, a recetarios de plataformas digitales.
Sobre ello, el Dr Darío Trela, miembro de la Dirección Ejecutiva del Hospital Escuela de Agudos “Dr Ramón Madariaga” puntualizò que se potencia el mecanismo electrónico de emisión de las recetas a través de sus profesionales.
“Queremos recordarle a los pacientes que a partir del primero de enero del 2025 es obligatorio realizar las recetas a través de un medio electrónico. Nosotros en el Hospital Madariaga y también desde el Parque de la Salud contamos con una historia clínica electrónica y contamos con un dispensario de receta electrónica a través de dos plataformas. Por un lado, los pacientes que acuden a la consulta médica de manera presencial, su médico de cabecera puede realizar la receta digital en la historia clínica que tenemos, que es de RISMI. Y, además, se puede hacer la receta electrónica a través de la plataforma de telemedicina AlegraMed” detalló el profesional
Habrá muchas ventajas de la nueva receta electrónica obligatoria. En primer lugar mejorará la legibilidad y reduce errores de prescripción: aumentando la claridad de las recetas y minimizando los errores en la prescripción de medicamentos. También se hará hincapié en la prevención de adulteraciones, se reducirá la falsificación de recetas, aumentando así la eficiencia y seguridad en la dispensación de fármacos. Además se facilitará la identificación profesional. Y permitirá una fácil identificación de los profesionales de la salud autorizados para prescribir medicamentos.
En paralelo, habrá un establecimiento de un Diccionario Nacional de Medicamentos y se crea un recurso unificado que estandariza la denominación de los medicamentos a nivel nacional. Se mejorará el seguimiento de tratamientos y posibilitará un control más efectivo del tratamiento de los pacientes, asegurando un seguimiento adecuado desde la prescripción hasta la dispensación.
El Dr Trela añadió que “todos los pacientes que por ahí necesitan su receta mes a mes pueden acudir al consultorio con su médico de cabecera o también pueden hacer una consulta por demanda espontánea de manera virtual a través de AlegraMed. Esto es para no quedarse sin su medicación. Recordamos que la validez de la receta es por un mes, por lo tanto no se queden sin su receta. Es importante saber que esa receta electrónica que la realiza el médico probablemente le llegue por mensaje de texto a su dispositivo, a su celular”.
La receta contiene un código de validación que es un código QR que, presentando en la farmacia donde retiran los medicamentos, pueden validar que es una receta real y confiable. “Nosotros desde el hospital, tanto a través del RISMI, que es nuestro sistema de historia clínica electrónica, y también a través de AlegraMed, tenemos avaladas las plataformas a nivel del Ministerio de Salud de la Nación, por lo tanto es importante que sepan que pueden acudir para no perder sus medicamentos”, detalló el Dr Trela.
Mecanismo de la receta electrónica a saber:
Con respecto a su funcionamiento, una vez que el paciente presenta una receta electrónica válida en la farmacia, el sistema se conecta con la Red Federal de Registros de Profesionales de la Salud (REFEPS) del Sistema Integrado de Información Sanitaria Argentino (SISA), para verificar que la receta haya sido emitida por un profesional habilitado. Además, se almacenarán las recetas emitidas en repositorios virtuales: esto permitirá que las farmacias puedan acceder a ellas para la dispensa de los medicamentos cuando el paciente los requiera. De esta manera, las personas sólo tendrán que acercarse a las farmacias con su DNI y/o credencial para requerir la medicación indicada por el profesional.
Sin embargo, la receta manuscrita permanecerá vigente, como condición de excepción, tanto en zonas rurales como en áreas con problemas de conectividad. Además, la normativa también contempla que, ante eventuales interrupciones del sistema, se pueda recurrir a las recetas en papel. Por otra parte, las recetas emitidas en papel antes del 31 de diciembre de este año seguirán siendo válidas hasta que expiren, según su plazo habitual.
Qué requisitos deben cumplir las recetas electrónicas
La receta electrónica, contemplada en la Ley Nacional de Recetas Electrónicas (27.553) sancionada en 2020, debe cumplir con ciertas condiciones para ser válida. Entre ellas, se incluyen:
Identificación del profesional de la salud (se debe especificar su nombre, matrícula, especialidad, y domicilio).
Código de barras que permita su lectura digital.
Información del paciente (se debe especificar su nombre completo, documento, fecha de nacimiento, sexo, y datos de obra social o prepaga).
Detalles del medicamento (nombre genérico, forma farmacéutica, presentación, cantidad y sugerencias comerciales, si las hubiere).
Firma digital del médico emisor.
Diagnóstico y fecha de emisión.
Para obtener sus medicamentos, los pacientes deberán acudir a la farmacia con su DNI y/o credencial de obra social o prepaga. El sistema digital verificará automáticamente la receta en la base de datos, simplificando el acceso a los tratamientos.
Mecanismos de seguridad competentes
Un componente clave de la nueva política es la creación de un Registro Nacional de Soluciones Informáticas y un Diccionario Nacional de Medicamentos. El registro garantizará que las plataformas utilizadas cumplan con los estándares de seguridad y eficiencia, mientras que el diccionario asegurará la uniformidad en la prescripción de medicamentos a nivel nacional, algo que Misiones ya tiene consolidado en su sistema sanitario.
Para los profesionales de la salud, en tanto, la medida implica la necesidad de registrarse en la Red Federal de Registro de Profesionales de la Salud (REFEPS). Este registro verificará las credenciales de los profesionales, permitiendo solo a aquellos acreditados emitir recetas electrónicas, lo que aumenta la integridad del proceso de prescripción.
El programa provincial “Ahora viajá por Misiones” estará vigente hasta el 31 de marzo, con reintegros, cuotas sin interés y opciones para todos los gustos. Esta iniciativa busca fortalecer la economía local e incentivar a los misioneros a descubrir las maravillas de la provincia.
Misiones continúa promoviendo el turismo interno con el programa “Ahora Viajá por Misiones”, que ofrece reintegros del 10% y la posibilidad de pagar en hasta seis cuotas sin interés con tarjetas de crédito del Banco Macro. Esta iniciativa, vigente hasta el 31 de marzo de este año, busca fortalecer la economía local e incentivar a los misioneros a descubrir las maravillas de su propia provincia.
El gobernador Hugo Passalacqua destacó la vigencia del programa en sus redes sociales: “Los invitamos a todos en este verano a recorrer misiones por dentro, sus paisajes, su gente, sus ríos, sus saltos y tenemos un programa que es el ‘Ahora viajá por Misiones’ que facilita a los misioneros que van a hacer turismo interno a conocer nuestros lugares. No se puede amar lo que no se conoce y nos vamos a pasar la vida conociendo lugares bonitos en Misiones, en definitiva, Misiones no es un problema es una enorme gran oportunidad, hace la tuya”, expresó.
A su vez, el ministro de Turismo de Misiones, José María Arrúa, expresó que esta herramienta “es una apuesta y una decisión política para potenciar a todos los actores del sector turístico, respondiendo al concepto del turismo como política de Estado. Se fortalece de esta manera el turismo interno, se incrementan los niveles de demanda, manteniendo y generando más empleo a los misioneros”, aseguró.
BENEFICIOS DEL PROGRAMA
El programa incluye un reintegro del 10% en compras realizadas los lunes, martes y miércoles con tarjetas de crédito Macro. Además, permite financiar los viajes en 3 o 6 cuotas sin interés, con un tope de reintegro de $14.000 por tarjeta y un límite mensual financiable de $150.000.
Los paquetes y actividades adheridas se pueden consultar en la plataforma oficial www.viajapormisiones.com, donde los prestadores registrados ofrecen propuestas diversas que abarcan desde turismo de aventura hasta experiencias culturales en destinos destacados como el Parque Nacional Iguazú y las Reducciones Jesuíticas de San Ignacio.
RASTRO ACTIVO, TRAVESÍA Y EXPERIENCIA POSADAS
En www.viajapormisiones.com, las propuestas se dividen en Rastro activo, Travesía por parques y Experiencia Posadas.
El primero, responde a un concepto que apunta al rastro de la selva por tierra, agua y aire. Esta experiencia trae actividades y adrenalina de la mano de expertos que acompañan a conocer, respetar y valorar la biodiversidad de Misiones, con itinerarios dinámicos que permiten conocer por dentro las particularidades de la tierra colorada, adaptadas al nivel de cada aventurero: canotaje, senderismo, trekking, cicloturismo, mountain bike, excursiones fluviales, kayak, trail running, stand up paddle, rappel, escalada libre, tirolesa, canopy, tubbing, paratrike, observación de flora y fauna, excursiones en vehículos todo terreno y avistajes de aves.
En el segundo eje, se encuentran las travesías en el parque provincial Moconá, Salto Encantado, Cruz de Santa Ana y la Reducción Jesuítica de San Ignacio; y en el Parque Nacional Iguazú, como el paseo de luna llena o los recorridos por circuitos.
Mientras que, en el tercero, están las propuestas de la capital misionera, como los paseos turísticos guiados, el catamarán, los cines con sus tecnologías de alta definición que ubican en una posición destacada a la provincia en cuanto a la experiencia audiovisual, y otras iniciativas culturales.
El Hospital Escuela de Agudos “Dr Ramón Madariaga” potencia un abordaje multidisciplinario en materia de obesidad. Junto a varios Servicios como Nutrición y Salud Mental, enseñan a los pacientes a alimentarse correctamente porque la cirugía bariátrica no funciona por sí sola, sino que va acompañada a posteriori de un plan de alimentación adecuado y consistente con ayuda de un gran equipo de profesionales. Se intervienen en promedio de 3 a 4 pacientes por mes y, para que lleguen de manera óptima a quirófano, se necesitan previamente 6 meses de trabajo minucioso. Además, el Hospital Escuela opera a pacientes por vía robótica, cuya técnica tiene ciertas ventajas.
El médico cirujano Dr Eduardo Carrozzo explicó el círculo completo y los protocolos aplicados pre y post intervención. “Trabajamos en forma multidisciplinaria abordando todas las áreas de la obesidad. El área emocional, que es muy importante, el área nutricional, donde le enseñamos a los pacientes a alimentarse correctamente”.
Desde el área de la clínica médica se enseña a los pacientes; se hacen en primera instancia un chequeo completo de salud que incluyen múltiples estudios preliminares que van orientando a los profesionales para después, elaborar un plan médico detallado antes de la intervención.
“En el área de la cirugía bariátrica la tenemos como una herramienta que genera un cambio en el estómago y en el intestino delgado, de tal manera que el paciente experimente un descenso de peso en un tiempo relativamente corto, estamos hablando entre 6 a 12 meses”, explicó el profesional
Cómo es la técnica de la bariátrica
La cirugía se realiza en forma mínimamente invasiva, en lugar de hacer la tradicional abertura en el abdomen del paciente, se colocan instrumentos que tienen un centímetro de diámetro. Y a través de esos instrumentos realizan toda la cirugía denominada cirugía videolaparoscópica.
“Esta cirugía videolaparoscópica permite una recuperación pronta y el paciente puede irse de alta básicamente al día siguiente de la intervención, con muy poco dolor, con una pronta recuperación y con una cirugía que es lo mismo hacerla en forma abierta laparoscópica”, destacó el Dr Carrozzo.
En paralelo el profesional reseñó que “si bien utilizamos la técnica en forma de laparoscopía, también disponemos de la herramienta de la cirugía robótica que está utilizada en pacientes seleccionados. Sabemos que la obesidad es una enfermedad crónica y esos controles tienen que ver con alimentarse correctamente, hacer actividad física, respetar el descanso, hacer los controles clínicos para que el descenso de peso sea saludable. Y por eso siempre le recalcamos a los pacientes que no solamente hay que acceder a una cirugía, sino que hay que controlarse antes para una buena preparación, durante para una buena cirugía y luego de la cirugía el control postoperatorio que suele durar mucho tiempo”, sostuvo.
Sobre detalles después de la cirugía bariátrica
El Hospital Madariaga impulsa un detallado cuadro y protocolo a seguir luego de la intervención bariátrica. “Le recalcamos siempre a los pacientes que la cirugía no es mágica, los pacientes no bajan de peso con la cirugía, simplemente la cirugía genera un cambio en el estómago para que, con el correr del tiempo le permita descender de peso en forma saludable y lograr un equilibrio de peso que sea más acorde al peso sano. Trabajamos en forma multidisciplinaria abordando todas las áreas de la obesidad, el área emocional que es muy importante, el área nutricional donde le enseñamos a los pacientes a alimentarse correctamente”.
El Hospital Escuela con cada paciente y previo a la cirugía trabaja el área de la alimentación, nutrición y la parte clínica como asimismo el área de las emociones. Una vez que el paciente accede a la cirugía, los controles posteriores continúan durante mucho tiempo porque la obesidad es una enfermedad crónica y esos controles tienen que ver con alimentarse correctamente, hacer actividad física, respetar el descanso; hacer los controles clínicos para que el descenso de peso sea saludable.
Dentro de los pasos, siempre se recomienda a los pacientes que no solamente hay que acceder a una cirugía, sino que hay que controlarse antes para una buena preparación, también durante el proceso previo para una buena cirugía y luego de la intervención el control postoperatorio que suele durar mucho tiempo.
“En general mantenemos el flujo constante de cirugías, lo que nos permite tener un equipo entrenado. Habitualmente operamos entre 3 a 4 pacientes por mes, considerando que para llevar un paciente a quirófano necesitamos 6 meses de trabajo previo. Entonces vamos trabajando con los pacientes mucho tiempo antes de llevarlos a cirugía y por suerte mantenemos un volumen de cirugía constante que nos permite tener un equipo entrenado permanentemente”, especificó el Dr Carrozzo
Sobre la cirugía robótica
El Hospital Madariaga, además de la bariátrica opera a pacientes por vía robótica, cuya técnica tiene ciertas ventajas debido a que parte del trabajo lo hacen dispositivos de cirugía robótica. El cirujano es el profesional que maneja a través de una consola, pero permite realizar movimientos dentro del abdomen del paciente exactamente igual que la mano del cirujano.
“Entonces podemos hacer algunos procedimientos o llegar a algunos lugares que por vía convencional o por vía laparoscópica es muy difícil. Por lo tanto, en algunos pacientes seleccionados utilizamos este sistema de cirugía robótica que nos va a ayudar a generar un extra de beneficio de la cirugía laparoscópica. La cirugía robótica consta de un sistema donde se ingresa al paciente donde tiene estos pequeños tubos de un centímetro, consta de una consola donde se sienta el cirujano a trabajar y aparte tenemos un dispositivo donde podemos mirar la cirugía en vivo”, finalizó el Dr Carrozzo
Entonces el sistema de cirugía robótica tiene tres partes, una consola donde el cirujano se sienta, un carro paciente que va arriba del paciente con todas las pinzas y tiene un carro visión que nos permite a nosotros ver la cirugía. De esta manera podemos hacer cirugías en forma mínimamente invasiva teniendo una visión en tres dimensiones que nos permite calcular la profundidad de los tejidos con mayor movilidad de la mano y con eso otorgarle al paciente una pronta recuperación y que vuelva rápida su actividad laboral y su actividad personal.
La temporada de verano en Misiones arrancó con una afluencia de turistas que resaltan no solo la belleza natural de la región, sino también la cálida bienvenida que han recibido en sus visitas. Visitantes de diferentes provincias y países expresaron su entusiasmo al llegar a esta provincia rica en paisajes y cultura.
“Somos de Tucumán y es la primera vez que nos reciben así de bien. Es espectacular, la verdad, muy bonito el ingreso a la ciudad y todo, desde la entrada hasta el final de todo lo que conocimos”, comentó un turista visiblemente emocionado. “Siempre que podemos venimos; en varias oportunidades hemos disfrutado de esta región”.
Entre las actividades más valoradas por los visitantes destacan los recorridos por los paisajes misioneros y la experiencia gastronómica local. “Hay muchos árboles, lugares para comprar y recorrer, y nos llevamos algunas cositas. La naturaleza es increíble, las maravillas que tenemos acá son únicas”, dijo una pareja mientras mencionaba que visitaron un hotel en Puerto Iguazú, “en el medio de la selva”.
La gastronomía regional también se posiciona como uno de los grandes atractivos. En una degustación de platos típicos, los turistas pudieron probar delicias como bombas de mandioca, sopa paraguaya y postres tradicionales como membrillo con queso y mamón con queso. “Estábamos realizando una pequeña degustación y nos encantó la comida regional. Es una experiencia que realmente vale la pena”, expresó una familia proveniente de Brasil.
Misiones, con su oferta natural, cultural y culinaria, sigue consolidándose como un destino de referencia para los turistas que buscan una experiencia auténtica en la región del Litoral argentino.
El Papa Francisco concedió una entrevista a la periodista Fernanda Llorente pocos días después de realizarse el Sínodo de los Obispos del 2 al 27 de octubre en Roma. En el diálogo que mantuvieron el Santo Padre junto a la comunicadora abordaron diferentes temas vinculados a su pontificado, los conflictos que aquejan al mundo actual, del perdón y de la sinodalidad dentro de la Iglesia entre otros.
Este encuentro es el tercero que se da en los últimos tres años entre Llorente y el Papa Francisco. En un marco de un mundo plagado de conflictos, profundas desigualdades, crisis medioambiental y la tecnología que avanza a pasos agigantados las reflexiones del Papa Francisco en esta entrevista esperan ser un aporte a la construcción del mundo futuro.
Esta pieza audiovisual producida por el Canal Orbe 21 refleja no solo la relevancia del Papa Francisco en el discurso global, como líder mundial, sino que también invita a una reflexión profunda sobre cómo enfrentar las crisis actuales con un enfoque más humano y solidario entre las naciones que componen el mundo.
–Usted ha definido a la guerra como “una derrota humana” que priva de los derechos fundamentales a millones de personas. ¿Es posible construir un reclamo de paz que tome más fuerza y ayude a disminuir conflictos existentes y futuros?
-Me preocupa que los innumerables llamados a la paz de las organizaciones internacionales entren por un oído y salgan por el otro. Hay también una hipocresía de base: hablamos de la paz pero armamos la guerra. No sé si esto lo dije alguna vez, pero uno de los réditos mayores de las inversiones en Europa son las fábricas de armas. Entonces, armamos conferencias y encuentros de paz, pero seguimos fabricando armas para matar.
-Ya desde 2014, usted habla de una “Tercera Guerra Mundial en pedacitos” y la realidad se empeña en confirmarla. Ha señalado, también, la paradoja de que la gente muere mientras los negocios que causan violencia y muerte prosperan. ¿Dónde nos conduce esa tendencia?.
-Veo una tendencia universal a la autodestrucción por la guerra. En una época donde el progreso científico y mecánico es tan grande, y cuando uno ve esa tendencia a la autodestrucción y a destruir al otro, a mí me viene pensar en la Torre de Babel. Si este gran universo que hemos fabricado no terminará siendo una Torre de Babel, ¿no?. Pero son ideas nomas que me vienen.
En este momento, las dos guerras en las que más focalizamos son las de Ucrania y Tierra Santa. Y en ambas hay acciones de guerra criminales que son más de guerrilla que de guerra. Cuando te encontrás con que una mamá con sus dos chicos pasa por la calle, porque fue a buscar un cosa a su casa y vuelve a la parroquia donde está viviendo y la ametrallan porque sí, no es una guerra, con las reglas normales de una guerra. Es tremendo.
En el caso de Ucrania hay una gran hipocresía. Y a mí me preocupa mucho porque Ucrania en este momento está mandando al frente chicos de 20 años. Ocurre que no tienen tantos hombres, en cambio Rusia tiene muchos. Urge un tratados de paz, pero cuando uno habla de paz empiezan a bailar el minué con cosas secundarias.
-Hoy asistimos a guerras con muchísimas víctimas civiles y en las que se toleran hechos, antes inadmisibles, en función de cumplir determinados objetivos. ¿ Qué mecanismos están fallando y por qué el reclamo internacional suena tan débil ?
-Yo no sabría decir qué mecanismos en concreto están fallando, pero ciertamente hay una ética personal que falla. Los encuentros que se hacen para lograr la paz son encuentros de intereses. Sí, fallan esos mecanismos.
– ¿Se puede resolver esta situación con Estados cada vez más débiles y poderes económicos cada vez más fuertes?
-Bueno, el diálogo es importante. Y, en el caso de Europa, la Unión Europea tiene la capacidad de provocar el diálogo. No debe perder esa independencia porque es lo que, de alguna manera, provoca la unidad dentro y la fortaleza para dialogar afuera. Esas instituciones, que se han debilitado un poco también, todavía tienen esa fuerza para provocar el diálogo.
-Usted es un líder religioso pero también un líder internacional, un referente indiscutible. Desde la visión humanista y universal de la Iglesia Católica, ¿cuáles serían las herramientas a los cuales apelar para intentar cambiar el rumbo?
Fundamentalmente el dialogo. Si no hay dialogo no va a haber paz. O sea, dejar el ataque, dejar la destrucción del otro, pararse y dialogar. La paz se hace con el diálogo.
-Más allá de las guerras, vivimos en un mundo polarizado en el que existen líderes que propagan discursos negacionistas o discursos de odio que colaboran poco con el diálogo. ¿Cómo hacer para no caer en la trampa de una polarización extrema?
-Bueno, el negacionismo siempre es venenoso. Cuando uno niega una realidad, una historia, una situación concreta, se está pateando en contra. Una situación histórica no resuelta a tiempo es repetitiva de errores anteriores, es una amenaza. El negacionismo es suicida. Solamente la realidad te va a ayudar a encontrar una salida a los conflictos.
Detrás de un conflicto hay una verdad, un reclamo justo o una locura. Entonces, hay que tratar de resolver esa realidad o ese reclamo justo o esa chifladura, pero siempre con el diálogo. El conflicto no se resuelve con la destrucción de una de las partes. No se puede resolver a balazos, que es la manera destructiva de enfrentarlos. Siempre se supera con el diálogo y hacia arriba. Cuando vos estás en un conflicto, estás en un laberinto y no sabes por dónde salir. Del laberinto solo se sale por arriba. Desde un pequeño conflicto, hasta los grandes conflictos humanos, se resuelven en un plano superior, por sublimación. Eso es clave.
-Usted ha remarcado que frente a situaciones complejas y de difícil resolución se requieren soluciones globales y de largo plazo. ¿Cómo lograrlo? ¿Por dónde empezar?
-Debemos tener en cuenta un principio muy grande: la unidad es siempre superior al conflicto. Entonces, el conflicto tiene que elaborarse de alguna manera hasta lograr una unidad. Con la paz y la guerra sucede lo mismo. Se resuelve y se sale hacia un plano superior. Repito, en momentos de tensión hay cuatro principios fundamentales: la unidad es superior al conflicto, el todo es superior a la parte, la realidad es superior a la idea y el tiempo es superior al espacio. Los problemas humanos se resuelven con estos cuatro parámetros, que no son negacionistas, sino te tiran para arriba y eso siempre ayuda.
-En muchos de los conflictos presentes aparece un nacionalismo extremo, a veces acompañado por fundamentalismos religiosos que promueven la intolerancia y descalifican al otro, ¿no?
-El peligro es cuando alguna religión se transforma en algo así como política de Estado, entonces lo religioso está unido a lo político, eso no ayuda. En los países a los que visité en mi penúltimo viaje este fenómeno no existía, incluso en Indonesia, que cuenta con una gran mayoría musulmana. Prima el respeto, el diálogo. Persecución religiosa cristiana no encontré en ninguna parte. Y tampoco la viceversa, de otra religión. Estos países son un ejemplo de convivencia.
-Francisco, varios países no demasiado orgullosos de una parte de sus pasados han pedido disculpas. Usted lo hizo en Canadá, personalmente. ¿Piensa que la disculpa y el perdón ayudan a cerrar heridas y son un camino hacia la justicia?
-Sí, siempre que las disculpas sea sincera y no meramente un hecho diplomático. Pero cuando se ve un error, se dialoga y se piden disculpas es un buen paso hacia la paz, siempre, siempre. En el caso de Canadá, todo el drama de las escuelas que se llevaban a los niños para desindigenalizarlos, ahí fue una gran disculpa que hubo que pedirle a los pueblos indígenas.
Aún en la vida humana, ¿no? Cuando vos te peleás con tu marido siempre tienen que pedirse disculpas, sino no pueden seguir viviendo. Yo les aconsejo a las parejas, este es un aviso de radio, peléense todo lo que quieran siempre que hagan la paz antes que termine el día. Porque la guerra fría del día siguiente es peligrosa. Esa capacidad de decir esto fue un error, no sigamos con esta guerra. Saber reconocer el error es un acto tan humano, tan humano.
– Pedir perdón requiere admitir y enfrentar los propios errores, ¿Es un acto común o a la gente, a los países, les cuesta hacerlo?
–A todos nos cuesta pedir perdón. Nos da vergüenza. Nos tenemos que acostumbrar y educar a nuestros hijos a que pidan perdón desde chiquitos. Pero razonar: mirá acá te pasaste, esto estuvo bien, pedile a tu amiguito o amiguita disculpas. Hay que empezar a educarlos en eso, que sepan cuál es el límite que pasaron. Es una educación que necesitamos. Pedir perdón es humildad. Mirarse con verdad a sí mismo, en las disculpas históricas, en las grandes disculpas personales y en las pequeñas de cada día.
– ¿Cuáles son los principales lineamientos del Sínodo al cual convocó, en un mundo que ha cambiado muchas cosas y al cual usted parece aproximarse desde un tipo distinto de evangelización, más amplia y mirando mucho al otro?
-El sínodo justamente abarca los problemas de la humanidad y de la Iglesia de hoy, y trata de resolverlos por la línea del diálogo. Es decir, el Sínodo no saca una declaración de fe, sino simplemente lo que salga de la reflexión de los grupos y de las personas. Eso ayuda mucho porque ya no es la Iglesia de arriba hacia abajo. Ya no son los obispos, el Papa, los curas, las monjas, sino que es la Iglesia de abajo que se expresa y crea comunidad.
Me reuní con las mujeres del sínodo. Hay que ver la madurez de esas mujeres laicas, que eran como 100, cómo expresaban sus ideas, con qué valentía, algo inaudito hace 40 años. Lo mismo ocurrió con los hombres. El sínodo es lo que provoca esa Iglesia que camina, donde todos son unidos y que alcanza su armonía en el cuerpo. La palabra clave de la iglesia sinodal es armonía. Ahora bien, ¿quién hace la armonía en la Iglesia? Es el espíritu santo. San Basilio tiene un libro sobre el espíritu santo y en un momento dice: él es la armonía, el que armoniza todo. A veces, en medio del despiole. Pensemos qué pasó la mañana de Pentecontés, un despiole bárbaro, pero en medio de ese despiole él hizo la armonía, lo cual sería decir, perdonen la expresión, que una Iglesia buena sería una Iglesia un poco despiolada, pero que busca siempre la armonía. Que escucha a todos.
-¿Escuchar a todos significa, también, caminar con todos ?
-Quiero tocar este tema a propósito porque, a veces, hay mucho “chusmerío” al respecto. Suelen preguntarme sobre la admisión a la Iglesia y yo digo lo que dijo Jesús en el Evangelio: todos, todos, todos. ¿Y los pecadores? Todos y a arreglar adentro su situación, pero todos adentro. Todos adentro y adentro que se vaya discerniendo, que todos dialoguen, y por ahí si alguno se coló con mala voluntad, con mala disposición, se lo saca. Una cosa es no dejar entrar y otra cosa es sacar afuera al que ya está adentro y no tiene, como dice el Evangelio, el traje de bodas puesto.
Todos adentro, todos..
Muchos dicen que la Iglesia debería condenar a este, a aquel. Sí condena la moralidad de las personas, pero las acoge para ayudarlas a caminar. Ninguno de nosotros que estamos dentro de la Iglesia es un santo, todos somos pecadores y la Iglesia nos ayuda a resolver nuestras situaciones deficitarias. No olvidarse de esto: todos, todos adentro.
-Hoy la Iglesia Católica, contrariamente a otras religiones que parecen abrazarse a fundamentalismos, se destaca en su apertura.
-Lo que hace daño a la experiencia religiosa son los dogmatismos, que son ideología, no son un hecho religioso. Me acuerdo de chico, que había un dogmatismo, por decirlo así, que no se podía ir a visitar la casa de los divorciados porque estaban “en pecado mortal”. Curioso. Era un dogmatismo, no? Con los protestantes, por ejemplo, cuando grupos católicos les quemaban sus carpas.
Recuerdo una lección linda de mi abuela. Íbamos por la calle, yo tendría cuatro años, y enfrente venían unas mujeres del Ejército de Salvación que vestían con moños y yo le pregunté: abuela, ¿quiénes son esas mujeres, son monjas? Mi abuela me respondió “no, no, son protestantes pero son buenas”. No lo olvido más, fue una lección de ecumenismo y no condena.
Tenemos que aprender a no enredarnos en nuestras conflictualidades y salir del laberinto por arriba.
-¿Este salir “por arriba” al que se refería podría ser un volver al humanismo?
-Evidentemente, cuando negás la humanidad, negás incluso lo religioso. Porque no puede haber hecho religioso real si no es de un hombre o de una mujer. A veces el moralismo crudo, el “habriaqueismo” te niega la realidad humana, te niega una de las cosas que es atributo de Dios, te niega la ternura. Una vida sin ternura es invivible. ¿Por qué digo que es atributo de Dios? Dios tiene tres atributos que a mí me gustan, pero son de él: la cercanía, la misericordia y la ternura.
Dios siempre es cercano, Dios siempre es misericordioso y tiene esa misericordia tierna, cariñosa. Dios acaricia. No olvidemos eso. Un humanismo rígido no conoce la proximidad ni la misericordia. Un clericalismo cuadrado en el hecho religioso, se aparta de todo eso.
A los sacerdotes que van a confesar les digo “por favor muchachos, perdonen siempre porque Dios perdona siempre”. Perdonen todo, porque Dios perdona todo. La confesión no es una sesión de psicoanálisis. Escuchen sin preguntar mucho y perdonen. No torturen a la gente, la confesión es algo para abrazar, para recibir.
-Usted plantea un modelo distinto ante discursos muy rígidos e intolerantes que han captado a muchos jóvenes. ¿Cómo se llega hoy a ellos para que puedan construir otras formas de pensar y actuar?
-Con proximidad, cercanía. No podés ayudar a un joven sin cercanía. La cercanía humana es el dialogo, es escuchar, escuchar mucho. Y en las respuestas darle alternativas creativas, porque el joven necesita ser creativo. Si no, es un tonto. Si un joven no es creativo en la amistad, en la vida social, en el amor poniéndose de novio, si no es creativo en todas esas cosas, es un tonto pobrecito. Ayudarlos en la vida a que sean creativos, y que hagan algo.
No sé si te conté la experiencia de unos jóvenes que trabajaban en las noches de caridad, dándole de comer a los que estaban en la calle. Eran unos atorrantes, pero eso lo hacían con cariño y ahí empezaron su camino de fe. Al joven ponele un desafío y así va a crecer. Si no le ponés un desafío y no lo ayudás a superarlo, va a estar orbitando en la pavada.
-Existe también una batalla cultural que dan algunas fuerzas de ultraderecha que cuestionan, incluso, la doctrina social de la Iglesia.
-El cristianismo no es una ideología, es una vivencia. Es una vivencia que uno va creciendo por el camino que Dios le da a cada uno. Los jóvenes que van a trabajar solidariamente comparten una vivencia que los va comprometiendo en la vida.
En cambio, hay posturas ideológicas que terminan engendrando monstruos. Cuando ves jóvenes que pertenecen a estas organizaciones más ideológicas que cristianas – de derecha, de izquierda, lo que sea – son pequeños monstruitos aferrados a la idea, ¿no? Este joven ¿cómo trata a su novio, a su novia, a su esposo, a su esposa? Con ideas. Ahí ves que hay una deformación en el amor mismo de la persona.
-Hay un valor que parece imponerse en muchos jóvenes frente a otros: el dinero, que nos deshumaniza como sociedad y nos empuja hacia a un individualismo extremo.
-Vos usaste la palabra dinero. Mi abuela decía: “el diablo entra por el bolsillo”, el dinero te corrompe si no lo sabés usar bien. Si no estás comprometido con algo para usarlo bien. Poner la esperanza en el dinero
Te conté la anécdota de mi primo? . Un primo de papá más bien. Era bastante avaro, riquísimo. No tenía hijos. Vivía con la mujer en un country, tenía toda una manzana. Su mamá estaba enferma, después murió y los hijos la cuidaban un día cada uno. Le tenían que dar un yogurt a la mañana y uno a la tarde. Este era tan avaro que le daba medio a la mañana y medio a la tarde. A ese punto llegó. Era famoso por lo avaro, por la avaricia. Y murió. Yo no pude ir, pero fue otra prima. Yo la llamé unos días después y le dije vos fuiste? Si fue un desastre. Qué pasó? No podían cerrar el cajón. Se quería llevar todo (risas). Ese chiste te hace pensar que no se lleva nada.
En cambio, si lo ganás bien y lo usás bien, te engrandece. La persona generosa, que siempre busca ayudar a otros, tiene el corazón grande.
Hay personas que son generosas a medias. Cuando confieso, y puedo preguntar esto generalmente lo hago: ¿Usted da limosna?.
Suelen decirme que sí. La segunda pregunta: ¿Y usted a la persona que le da limosna la mira a los ojos o le toca la mano? Ay no sé, me contestan y miran para otro lado. Hay que mirar a la persona. Está pidiendo. Hacele una caricia.
-Volviendo a los jóvenes, hoy reaparecen modelos económicos de ajuste que apuntan contra la educación y la cultura…
-Hacer ajuste en la educación es un suicidio programado de un país. No se puede hacer ajuste en el desarrollo educativo de un país, es criminal.
A mí me alegra cuando veo, en diversas situaciones, tanta gente que se opone al ajuste, incluso los jóvenes. Se dan cuenta y se oponen, arman lío, reclaman. Porque la educación es un alimento. Es lo mismo que quitarle la comida a la gente. Es la comida del alma, de la mente, del espíritu.
A veces, en los países un poco dictatoriales, ya sea con dictaduras confesadas o dictaduras encubiertas, la educación es una de las víctimas principales. O te la hacen ideológica para cambiar la cabeza o, en el caso liberal, te la van podando lentamente, ¿no? Y solamente los hijos de los ricos pueden tener un acceso educativo superior.
-En nuestra patria la historia de la educación es muy linda y siempre nuestro pueblo tuvo la percepción, el sentimiento, de que la educación es una de las cosas que no se tocan. La escuela es como un segundo hogar, así nos la presentaban. ¡La maestra!. Mi primer maestra me acompañó y yo la acompañé a ella. Venía al arzobispado hasta que murió a los 98 años.
La universidad también es fundamental, porque el pueblo necesita formar cabeza con una cultura universitaria grande. Y un país tiene que proveer los recursos para que su universidad cree los nuevos cerebros del futuro. En Argentina tenemos buena fama porque ¿cuántos profesionales nuestros son reclamados desde el extranjero?
-En Argentina, por ejemplo, la educación no sólo ha sido el gran factor de movilidad social ascendente, sino también una idea de construcción de país.
Sí, sí ,sí, totalmente. La escuela a la mano de todos, una universidad a la mano de todos, es uno de nuestros orgullos. Esperemos que nuestra universidad siga con ese prestigio.
-Desde su extensa trayectoria docente ha hecho hincapié en la importancia de fomentar la lectura y la inclusión de la literatura, la poesía, el arte, en la educación, también sacerdotal, como una apertura mental hacia mundos y horizontes.
-Sobre todo en este caso la literatura. No podemos formar sacerdotes burros, que nunca hayan leído a Dostoyevski (Fiódor), por ejemplo. Que tengan esa base humanística. Como te dije, a mí me espanta que no hayan tenido una formación aunque sea autodidacta en las artes, en literatura, también música, pero en literatura sobre todo.
Tenemos que encontrarle el gusto a la literatura en la formación humana y en la formación sacerdotal. Porque es parte del humanismo de la persona. El cientificismo solo no sirve, te hace buen instrumento, pero instrumento sin corazón.
El Martín Fierro es una obra de arte. Guiraldes (Ricardo) nos presenta obras de primera categoría. Hay grandes literatos que nos pueden ayudar a ir para adelante. Borges (Jorge Luis) es un grande. Ir a lo nuestro y también a lo universal, claro.
-Usted tuvo un discurso maravilloso en el G7 acerca de la inteligencia artificial. La definió “como un instrumento fascinante y tremendo”. ¿Cuáles son las ventajas y cuales los riesgos que enfrentamos? ¿Le preocupa su avance?
-A mí me preocupa más la inteligencia natural porque hay cada burro suelto (ríe). La Inteligencia Artificial es un desafío: o lo asumimos o nos comen las hormigas. Hay que asumirlo con criterios humanos. Lo que yo dije en el G7 va en esa línea, es un desafío de hoy. No podemos deshumanizarnos delante de la inteligencia artificial, pero sí tenemos que dialogar humanamente, con una inteligencia artificial capaz de dialogar humanamente. Lo tenemos que hacer.
-Con el 2024 termina el año de la oración y comienza el Jubileo 2025 bajo el lema “Peregrinos de la Esperanza”. ¿Cuál es el espíritu de esta celebración que ya será la segunda de su papado?
-Los jubileos son una práctica antiquísima. Ya en el Antiguo Testamento, pero eran jubileos como Dios manda. En el jubileo había que perdonar todas las deudas. Por eso algunos vivos pedían préstamos dos o tres años antes.
Los jubileos son de renovación total, de perdón. A veces tengo miedo que se asocie al turismo religioso. El jubileo para vivirlo bien tiene que ser desde adentro y, de alguna manera, arreglar un poco las historias personales. En ese aspecto es un momento de perdón, de alegría, de recomposición de tantas cosas personales y sociales.
Un jubileo que se reduzca al turismo no sirve, eso me da miedo. Por eso voy a extender el jubileo a todas las diócesis, que cada persona en su ciudad pueda celebrar el jubileo sin necesidad de desplazarse, aunque van a viajar muchísimos. Pero lo importante es la capacidad de perdonar, de arreglar tantas historias interiores que uno tiene ahí archivadas y no se anima a desempolvar. Una verdadera conversión de vida. En esto yo los animo, cuando uno tiene un peso interior, o algo así, busque algún buen confesor, de esos que perdonan mucho y arregle bien su situación. Jesús perdona todo. Ese sería el gran lema del jubileo, el Señor perdona. No es venir a hacer turismo.
-¿En nuestras ciudades, qué deberíamos hacer para ser perdonados?
-Tener ganas de ser perdonado, nada más. Decirle al Señor perdóname. Querer ser perdonados. Si se lo decís delante de un cura que te perdone, te perdona. Dios no se cansa de perdonar, somos nosotros los que nos cansamos de pedir perdón, no se olviden de eso.
-En estos días está publicando dos autobiografías. Una incluso creo se adelantó en su publicación, ¿ no?
-Una es Life, un trabajo excelente de Fabio Marchese, acerca de cómo viví ciertos momentos históricos.
La otra, de Carlos Musso, pensaban publicarla después de mi muerte. Pero como no me muero (ríe), tienen miedo de que pierda actualidad y decidieron hacerlo ahora. No sé cómo será.
-Va a tener la posibilidad de leerla y evaluarla. En este sentido, ¿cómo le gustaría ser recordado?
-Cuando estoy en la intimidad me digo una verdad a mí mismo. Me digo que soy un pobre desgraciado al que Dios le tuvo mucha misericordia. Creo que así, con esta verdad, puedo ser recordado muy bien. Si me recuerdan así está bien. Sí, la misericordia de Dios es genial (sonríe).
-Usted lo cree en serio ?
Sí, sí, me siento muy chiquito.
-Esperemos primero que pase muchísimo tiempo antes que sea recordado (sonrisas). Creo que su impronta es la de un pontífice muy valiente, que hizo grandes transformaciones y tuvo una gran visión de su época.
-Lo de las transformaciones es verdad, porque había que hacerlas, ¿pero viste que fácil que fue? Porque todos las esperaban. Ahora lo que viene es una mujer prefecta del Dicasterio y adelante. Que las mujeres vayan entrando.
-¿Como imagina, a partir de su obra, la Iglesia en las próximas décadas?
La iglesia creo que está bien diseñada ya, por la intuición de Dios, por el Espíritu Santo que la guía y las decisiones que la Iglesia fue tomando. Como decisiones en los Dicasterios, en la organización vaticana. Después la Iglesia diocesana -donde el laicado entra muy adentro- está bien diseñada, me la imagino creciendo así porque el espíritu la va llevando.
Pensá que antes, podrías imaginarte una parroquia donde mandaba el párroco, nada más. Hoy esa parroquia no puede existir . La parroquia tiene que ser la comunidad que entra en interacción con el párroco buscando camino, el diálogo es muy importante. A la iglesia la veo siguiendo esta dinámica.
-¿Qué le diría al pueblo argentino ?
-¡Al gran pueblo Argentino salud! Que sigan luchando, que se defiendan de las ideologías y no se dejen engañar, que luchen por sus derechos.
-Francisco gracias, muchas gracias como siempre por su generosidad y por su tiempo.
