ENTREVISTAS

Padre Gerva, el sacerdote 3.0

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Con un look descontracturado, camisa remangada y atento al whatsapp, Gervacio Silva es la viva imagen de un “millennial” que se mezcla con la juventud, interactúa, se disfraza, juega con sus seguidores o hasta da una clase sobre como pelar una mandioca por video.  Su imagen, no es la de un acartonado sacerdote. El Padre Gerva, como se lo conoce a través de sus cuentas de Facebook, Twitter o Instagram, es de la nueva escuela en una Iglesia Católica que está en pleno aggiornamiento desde la llegada del Papa Francisco a Roma.

Con 35 años y siete como sacerdote, se sale del molde pero mantiene en alta la fe y trata de transmitirla de un modo que llegue a todos. Y para eso, la tecnología es una aliada.

En una entrevista con Economis, Gervacio habla de todo. Opinó del cambio en la Iglesia tras la llegada del Papa Francisco, de las nuevas tecnologías como lenguaje para llegar con el mensaje a los más jóvenes, de pobreza y de política, un tema por el que a veces es criticado al exponer públicamente sus ideas.

No sé si este fue el mejor cambio, pero el país necesitaba un cambio. Como lo va a necesitar dentro de tres años. La pobreza es innegable”, define.

El padre Gerva prefiere mantenerse lejos de la solemnidad y opta por usar las redes sociales para comunicarse con sus fieles. Admite que muchos le piden abiertamente que no opine de la realidad del país. Recordó sus años como estudiante de Bromatología y cuenta que la primera en enterarse de su decisión de servir a Dios fue su ex novia.

¿Qué cambios notó en estos siete años como sacerdote, en la Iglesia, en el comportamiento de los jóvenes?

La gente siente con la llegada del Papa Francisco, una Iglesia más cercana. Más madre que institución. La gente capta la imagen que quiere mostrar Francisco, al menos acá en la Argentina se escucha una persona que habla nuestro lenguaje, más identificado con Latinoamérica y uno lo siente más cercano, no es tan catedrático como era Benedicto VI, a quien respeto, porque para mí es un hombre santo. De hecho creo que su decisión de renunciar representó una revolución para la historia de la Iglesia.

Yo no puedo hablar con los jóvenes si no conozco la música que escuchan, si no conozco los términos que usan para comunicarse entre ellos

¿Y en los jóvenes, qué cambios observa en su relación con la Iglesia más en un mundo tan inmerso en la tecnología?

La tecnología es una manera de acercar la Iglesia a los jóvenes, aprovechar esas herramientas, las redes sociales, los medios de comunicación, pero también la posibilidad de hablar el mismo lenguaje, mostrarles la imagen de un Dios que no los condena, que no castiga. A mí me toca acompañar la Pastoral de la juventud y la universitaria, entonces tengo mucho contacto con ellos. Yo no puedo hablar con los jóvenes si no conozco la música que escuchan, si no conozco los términos que usan para comunicarse entre ellos, si no tengo una mirada comprensiva y sin juzgarlos. Hay que embarrarse, hay que ir al lugar donde se encuentra el otro y conocerlo.

¿Nota un mayor entusiasmo de los fieles hacia la Iglesia Católica?

Sí, se nota. El ser humano de por sí es un ser religioso que busca un contacto con un ser supremo porque está en la esencia del hombre. Ahora bien, a veces al buscarlo en algunas instituciones siente que esas instituciones no lo comprenden, los deja de lado y a veces en la Iglesia caímos en eso también. Pero en esta etapa se entiende que la Iglesia es la casa de todos. El otro día estaba dando misa en la Iglesia Cura Brochero de Itaembé Guazú y había como cinco perros adentro y una señora me pregunta, “¿Padre, corro a los perros? Y le dije, no, si no están haciendo nada. Y después en la misa le digo a la gente que a veces en la Iglesia tratamos al otro como a los perros. Si una persona logra entrar, estamos atentos a que no moleste, si se mueve demasiado ya queremos que se vaya, y mi deseo es que tengamos una Iglesia en la que ni a los perros se los corra.

 

Yo no soy ni kirchnerista ni macrista ni nada, entiendo que políticamente nos hacía falta un cambio para cambiar de aire. Cuando el poder queda fijo en una sola persona, se complica.

El Padre Gerva observa que la sociedad muchas veces quiere “un cura que no sea  humano”, que solo hable de religión, que no hable de política, que no se involucre, que no salga a compartir con amigos. “Yo ocupo mucho las redes sociales, y a veces hago publicaciones del Evangelio y todo el mundo me dice “qué lindo Padre”. Pero cuando hago algún comentario político, porque también soy un hombre político, soy un ciudadano,  ahí aparecen los que me dicen, “callate, vos sos cura, no tenés que hablar de esas cosas, dedíquese al Evangelio, Padre”.

 

¿Y la realidad lo incomoda, lo que ocurre en el país?

Hay una pobreza que es innegable, hay gente que la está pasando muy mal, y eso está presente. A mí lo que me saca es la gente que hace bandera del pobre, que nunca se preocupó por el pobre y hoy lo usa. El oportunista. Con respecto a la realidad política, yo no soy de ningún partido, pero creo que hacía falta un cambio de gobierno como seguramente dentro de tres años hará falta otro cambio. La gente que se eterniza en el poder termina ejerciendo el despotismo. No digo que este sea el mejor cambio, pero es un cambio que necesitábamos como lo vamos a necesitar en un par de años.  Yo no soy ni kirchnerista ni macrista ni nada, entiendo que políticamente nos hacía falta un cambio para cambiar de aire. Cuando el poder queda fijo en una sola persona, se complica.

En redes sociales se lo puede ver en fiestas con amigos o su familia, en peñas porque disfruta del folklore. “Al boliche no voy pero no iba desde antes de ser sacerdote, sí a las peñas, me gusta mucho la música y tengo amigos que son folkloristas”, aclara.

¿Qué interrogantes le plantean los jóvenes?

Depende mucho de la edad. Los adolescentes no se plantean muchas cosas. Son como una juventud líquida que les cuesta proyectar, les cuesta preguntarse, casi no proyectan. Ahora, los que están en la facultad sí, ellos se preocupan mucho por el trabajo. Buscan estudiar algo que les posibilite tener un buen trabajo para asegurarse el futuro. Puede ser por la idea del consumo que hay, entonces buscan trabajar en algo que les posibilite responder a esa necesidad de consumo en lugar de algo que los haga feliz.

 

 

Yo tenía novia, toda mi vida proyectada, y un día empecé a sentir ganas de ser cura, un sentimiento con el que racionalmente no estaba de acuerdo y se lo decía a Jesús en mi oración: Aguántame, porque yo no quiero ser cura

 

¿Cómo elige ser sacerdote, cómo llega a esa decisión?

Creo que no elegí yo, y no es teórico lo que digo. Estaba estudiando una licenciatura en bromatología en Gualeguaychú y siempre que pasaba para ir a la facultad a medio camino estaba la Catedral y entraba. Todos los días. Yo tenía novia, toda mi vida proyectada, y un día empecé a sentir ganas de ser cura, un sentimiento con el que racionalmente no estaba de acuerdo y se lo decía a Jesús en mi oración: “Aguántame, porque yo no quiero ser cura”… y así estuve seis meses luchando con mi pensamiento. Hasta que un día no aguanté más y con la primera persona que hablé fue con la chica que era mi novia. “Me parece que esto no va, porque quiero ser cura le dije”. Y ella la pasó mal. Hoy somos grandes amigos. Después de eso me voy a hablar con un cura de Gauleguaychú y me daba vergüenza y le dije padre yo quiero… y me dice en principio no hagas nada, no tomes ninguna decisión. ¡Uhh, ya tomé una decisión le dije, ya dejé a mi novia!. Y me retó porque podía ser una confusión. Así es que vine a estudiar acá. Y entré convencido de que no sería feliz de otra manera, y no haría feliz a otro. Siempre bromeo con que yo siendo cura hice feliz a una mujer. A la que dejé.

Finalmente, asegura que en esta Semana Santa además del consumo, y el turismo hay un momento para la reflexión.

“Esta semana es especial para contemplar el amor que Dios nos tiene, independientemente de si creemos o no en él, o si rezamos o no rezamos, Dios te ama. Tenemos una posibilidad especial para contemplar ese amor infinito que no tiene límites, que es incondicional y que lo llevó a Jesús a dar la vida por vos”.

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Chango Spasiuk: “Soy la suma de todas esas cosas que me rodeaban de chico”

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Se llama Horacio Spasiuk, pero su nombre quedó casi olvidado, sepultado por el “Chango”, el sobrenombre con el que lo presentaban en los bailes populares cuando era un adolescente. Hoy el mundo lo conoce simplemente por El Chango, el músico más relevante de Misiones.

Unos días antes de su presentación en el cierre de Tecnópolis Federal en Posadas, el acordeonista y compositor vino a Misiones para visitar amigos y ponerse a tono.

En una visita a Economis, donde compartió unos mates y habló por más de una hora, expresó su visión sobre el universo del arte y dio detalles de su próxima presentación en Tecnópolis en lo que promete ser un cierre a toda orquesta. Literalmente. El próximo domingo entre las 22 y la medianoche, el Chango presentará un espectáculo con sus mejores temas acompañado por una selección de músicos de primera línea.

De negro, como acostumbra a vestir, con jeans ajustados y borceguíes al tono, el rubio desgreñado bien puede pasar por un rockero para un adolescente desprevenido. Pero cuando comienza a hablar de lo que lo nutre, se revela la fascinación por sus raíces culturales, que se extienden desde su Apóstoles natal hasta los rincones sobre el río Paraná, el Uruguay, el norte misionero o la planicie correntina. Hasta se permite bromear sobre el chamamé misionero, con el que chicanea a algunos correntinos defensores de la música de origen. A cada momento, queda claro, sin embargo, que no quiere saber nada con encasillarse en un estilo o una región musical. “No se puede hablar de música misionera y pensar que es el chamamé o el chotis o el balerao, porque el gringo del Alto Uruguay no escucha lo mismo que el del sur”, reflexiona.

“Cuando me invitaron a tocar en Tecnópolis dije: “Qué bueno!; hace dos años que no vengo al Festival del Litoral, pero no porque no me hayan invitado a tocar, sino porque hace dos años llovió esa noche y no pude tocar, después el año pasado justo me agarraron viajando por afuera y no pude venir. Entonces ahora, poder venir me da la posibilidad de desquitarme, de dar un concierto grande, distendido y tocar toda la música que pueda”.

Anticipó un show donde habrá un recorrido por toda su música, incluyendo canciones de su último disco, “Otras músicas”.

El disco lanzado el año pasado, es una recopilación de todas las canciones que fueron compuestas por el Chango en los últimos quince años para producciones cinematográficas.

“En este concierto del 15 no haré una presentación oficial del disco, pero no voy a perder la oportunidad de pasar también por ese repertorio”, anticipó el artista.

El repertorio estará conformado por temas clásicos y también por las canciones de su último disco titulado, en un ensamble de violín, chelo, percusión, guitarras y piano. Algunas de las canciones del concierto serán: Tarefero de mis pagos, Tierra colorada, entre otros.

Afirmó que esta presentación es “una forma de devolver todo el apoyo de los misioneros a mi trabajo”.

“Va a ser un concierto muy amplio, mostrando no solo la música tradicional a la que se me asocia, sino que podré mostrar otras texturas y otros tipos de músicas, diferentes al chamamé, que aún sigue siendo mi centro”, expresa. 

“Trato de correrme del cliché donde quedó atrapado el chamamé”

El artista explicó que Otras Músicas es un recorrido por piezas que creó para filmes, obras teatrales y proyectos documentales. En el CD editado por Sony se pueden encontrar desde un foxtrot (“Nazareno”) compuesto para el filme “Los Marziano” de Ana Katz, hasta una canción de cuna cantada por Lorena Astudillo (“Sueños de niñez”), pasando por versiones muy personales de clásicos como “Gloomy Sunday” o “Seguir viviendo sin tu amor” (inédita, grabada para un proyecto homenaje al Flaco Spinetta).

“Es como que me corro un poco del sonido por el que soy más conocido. Porque esos filmes necesitaban otro tipo de música y yo desde donde estoy parado traté de ponerme al servicio de esos otros proyectos. Entonces por momentos suenan canciones con otras construcciones sintéticas, donde hay otros instrumentos. Hay mucho piano por ejemplo”, explicó.

Este disco fue “un desafío creativo muy grande”, admite.

Él Chango es un músico de riesgo que bebe de sus tradiciones sin dejar que lo arrinconen: “No quería perder la oportunidad de compartir con la gente estos proyectos que fui desarrollando a lo largo de mi carrera. El abanico de mi mundo sonoro es cada vez más amplio. A la ‘Suite del Nordeste’, a mis proyectos sinfónicos de cámara, o a Tradición Chamamé, que es un espectáculo que vengo haciendo hace tiempo, se suman ahora estas ‘otras músicas’, que son para mí un espectro superador”.

Entre anécdotas sobre sus conciertos y viajes, el Chango explica que “con esto pude mostrar otra faceta alejada del chamamé”.

“Y fue un gusto compartirlas porque me gusta como suenan. Ahora disfruto mucho de tocar parte de ese repertorio en mis conciertos”.

El apostoleño explicó que “el desafío siempre es algo que a mí me mantiene despierto y activo. Y me reconforta de alguna manera que un director empiece a probar mi música en la edición de una película y que después me llame y me pregunte si me animo a componer para él. El desafío ha sido muy bello para mí, porque me ha hecho trabajar con otros instrumentos como el piano, que es poco habitual en mi música en vivo”.

“Dentro de mis posibilidades y mis limitaciones he intentado tratar de sincronizar la música dentro de un montón de situaciones que se dan en una película. Es un juego creativo muy interesante”.

“No solo disfruto, sino que he aprendido mucho. Es un viaje que pasa por un montón de texturas y que uno puede pasar por situaciones de celebración a introspección, de introspección a sonidos que te pueden conectar con la infancia, por momentos hay sonidos más regionales”.

“Tocar Otras Músicas, no significa dejar de tocar mi raíz”

Spasiuk explicó que este tapiz sonoro es parte de su mundo. Por ello, “tocar Otras Músicas, no significa dejar de tocar las de siempre, o tocar mi música de verdad, no significa dejar de tocar mi raíz. Sino que es un mundo sonoro que es más amplio y hay conciertos más distendidos donde puedo hacer ese repertorio”.

También habló sobre la tradición del Chamamé y plantó bandera: “Ni el chamamé tradicional ni el nuevo chamamé”.

Afirmó que “hay gente que ama el sonido tradicional y se siente pleno en ese lenguaje, pero hay otras personas que desde ese lenguaje busca ampliar los límites. Ninguno es mejor, ambos son legítimos y responden a las necesidades de las personas”.

Él se considera como un “músico de la tradición del chamamé, solamente que trato de correrme del cliché donde quedó atrapada esta música. La realidad es que es una música muy amplia, esperanzadora, potente, con infinitos rostros. De alguna manera yo trato de correrme todo lo que puedo de ese cliché y trato de crear nuevas sonoridades”.

“Particularmente lo que me lleva a generar sonidos tan diferentes como Polcas de Mi tierra a Chamamé Crudo, de Pinandy a Tierra Colorada en el Colón, es mi necesidad personal, mi propia búsqueda de la belleza, para encontrarme como compositor, para generar mi propio lenguaje y tratar de ser honesto con mis necesidades personales. Yo trato de ser fiel a esa búsqueda personal y de ser muy respetuoso a la hora de compartir esa búsqueda”.

Por eso trata de acomodar sus shows a los escenarios y espacios donde lo invitan a tocar. “En el Festival de la Música del litoral hay toda una historia que marca el sonido que debe presentarse al público”, explica.

Para el Chango siempre es mejor hablar de música popular y moverse en ella con honestidad.

Valoró que “haya espacios donde nos podamos expresar todos”, resaltando la importancia de poder tener en Misiones músicos como Moni Encina, los Hermanos Núñez, Joselo Schuap, los Hermanos Britez o Fabián Meza, porque lo importante “es que cada uno desde la música pueda expresar su punto de vista y pueda contar su historia”.

Sobre su relación con Ramón Ayala, comentó que “yo admiro mucho su poesía, pero esa idea de que él puede definir cuál es la identidad del misionero no la comparto”, explicó. “Él tiene su postura y yo la mía”.

Una anécdota lo pinta entero. “Una vez en Corrientes me preguntaron porque hacía chamamé si era misionero y mi respuesta fue porqué soy misionero es que hago chamamé y eso dejó perplejos a todos”.

Yo soy la suma de lo que me rodeaba de chico, en mi casa se escuchaba Miguel Ángel Monzón, muchos otros artistas del chamamé y de eso me nutrí siempre”, afirmó.

“La calidad de vida no se mide en cuantos teléfonos celulares o televisores hay en la casa”

El Chango Spasiuk pudo compartir con los chicos de las academias y orquestas el Iguazú en Concierto y afirmó que “es muy importante y se debe poner mucho énfasis ahí, en su relación con la música y los instrumentos. No hay que pensar en los niños van a estudiar un instrumento y el día de mañana van a ser músicos, sino que la disciplina de tocar un instrumento, mejora nuestra calidad de vida”.

Resaltó que “tocar un instrumento es mucho mejor que jugar con un I-Pad, o una computadora”.

“La disciplina de tocar un instrumento llevada a la escuela y al comportamiento social hace que podamos desarrollarnos mejor como personas”, argumenta.

En esa línea, valoró el trabajo de los CEMUS y de los Grillitos Sinfónicos porque les permite a los chicos estar en contacto con un piano, un violín u otro instrumento. Además, planteó que “toda música de transmisión oral que se aprende en las casas es muy bueno, las artes plásticas y cualquier cosa que pueda alimentar nuestro mundo emocional, nuestra sensibilidad, esto no es entretenimiento es otra cosa”.

Por eso afirmó que “hay que poner mucho esfuerzo en eso”.

También hay que apreciar a los “grandes músicos que hay en la provincia, como los Hermanos Núñez, que viven acá y los tenemos cerca. Hay que aprovecharlos y darles espacios para que puedan enseñar su experiencia a los demás. Si se puede lograr que artistas como ellos muestren lo que pasa en la música regional será muy bueno”.

Destacó que “lo que hay es muy bueno, pero aún falta mucho. Lo que hay es muy poco todavía, pero deberíamos acostumbrarnos a que haya mucho más. Como decía el pianista argentino, el Mono Villegas, “al pueblo argentino, pianos”. Deberíamos acostumbrarnos que en todos nuestros pueblos hubiera un piano de cola y alguien que haga música, Para que todos los fines de semana las familias puedan disfrutar en un centro cultural de Bach, Ramón Ayala, Luis Ángel Monzón, Blasito Martínez Riera, debemos acostumbrarnos a que eso sea lo más normal del mundo, no un acontecimiento”.

Para el Chango, “la calidad de vida pasa por ahí, por poder acceder ese tipo de impresiones. No un acontecimiento de una vez por año al recibir una super banda que llegue y que el resto del año los centros culturales estén vacíos de contenido”. Afirmó que “una vez por semana debemos ver qué pintan los artistas, qué poesías escriben. La tecnología nos permite acceder a mucha información, pero nos mantiene demasiado entretenidos y dispersos y no podemos ver que están produciendo en nuestra comunidad”.

Lo ideal sería salir un poco de la computadora y del televisor y acostumbrarnos a recibir nuevas impresiones. No solo en un festival, sino todas las semanas escuchar música en vivo. Porque uno no sabe qué puede pasar con tus hijos que al escuchar un piano puede decir que bueno eso quiero hacer yo. Es como una comida nueva que uno no probó y se incorpora a su menú, una propuesta artística nueva, algo que amplíe tu mundo, es algo fundamental”, afirmó.

No sé porque hoy se toma como calidad de vida tener más televisores dentro de la casa o tener un auto más”, se preguntó.

Misiones de punta a punta

El artista anticipó que este año además de seguir de gira por el país, buscará grabar un nuevo disco en estudio que saldría el año próximo.

Pero más allá de las presentaciones en vivo “este es un año de reflexión”.

Anuncia que quiere volver a recorrer Misiones de punta a punta. “No lo tomo como un reencuentro, porque uno se reencuentra con alguien del que se ha separado, y por más que no viva en Misiones, no me siento separado: ni de la provincia, ni de su cultura, ni de la gente, es un hecho circunstancial solamente, porque desarrollo mi trabajo desde otro lugar”.

Hace tiempo viene planificando y estructurando “una gira por Misiones”. Consideró que “es una deuda con la gente, soy muy conocido y valorado pero muy poca gente me ha visto en vivo, hay localidades donde no voy a tocar desde hace más de diez años y otras donde no toque nunca”.

La idea es armar un ciclo que lo lleve localidad por localidad. No solo para tocar, sino interactuar de forma didáctica durante el día y cerrar la visita por la noche con un show.

Afirmó que “es algo que quiero hacer y trabajó en cerrar la idea conceptual y organizar como llevarlo adelante”.

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Guillermo Vázquez: “Buscamos marcar una diferencia”

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Empezó casi como una banda de rock. En un garaje. Hoy es uno de los principales desarrolladores urbanos de Posadas. Se define como “no ortodoxo” y reafirma. “No buscamos ganar dinero, sino marcar una diferencia. Cuando buscás esa diferencia, estar un paso adelante, innovar, los resultados vienen solos. Nuestra mentalidad es esa, no ganar dinero, sino hacer algo distinto, que quede marcado. Esa es una premisa que hace que uno ame a su trabajo. Amo lo que hago. Es lo que elegí”. Guillermo Vázquez eligió ese camino hace seis años y hoy tiene una cartera de obras emblemáticas en la capital misionera, entre las que se destaca la torre Aymará, que, promete, será el primer edificio autosustentable de la región. La torre que emerge como un gigante a pocos minutos del centro, tendrá modernos e inusuales comodidades.

Del garaje a manejar un equipo de 70 personas. El crecimiento exponencial llegó gracias a una dedicación permanente y la búsqueda de nuevas oportunidades de inversión.  También al cuidado de su propio equipo de trabajo.

“En las cuatro obras que tenemos en marcha, tenemos a unas 70 personas en relación de dependencia, más prestadores de servicio. Gracias a dios no despedimos a nadie. Siempre priorizamos la fuente de trabajo, entendemos que cada persona es el sustento de su familia, que la crisis va a pasar, que la recesión va a pasar. Ahora se empezó a mover un poco más la cosa y gracias a eso también tenemos un equipo de trabajo, leal y fiel, porque sabían que estábamos haciendo un esfuerzo”, explica en una entrevista con Economis.

“En un momento nos plantearon qué iba a pasar con la nómina y les dijimos que íbamos a priorizar el empleo. Eso tiene sus frutos”, agrega.

¿En qué proyectos trabajan actualmente?

En la torre Aymará que está en pleno desarrollo, estamos en la preventa de Terrazas de Rivadavia, en pleno centro, en obras en Sol del Este I, sobre avenida Centenario, poniendo la tercera loza, hicimos una modificación de planos porque se reformuló el proyecto y se van a hacer departamentos. Estamos trabajando con mi socio en Complejo Ipanema, que es una obra más chica. Y estamos en el lanzamiento de otro edificio en la Costanera, entre la bahía El Brete y el centro, que se va a llamar Costa Río, de seis pisos, muy bonito. Estamos con obras de menor tiempo de ejecución, de no más de diez pisos o de 39 departamentos. Entre seis, ocho o diez pisos, que son atractivos para el inversor por el tiempo de rotación del capital. Hoy los márgenes de rentabilidad son muy buenos. Entre la inversión al pozo, se puede ganar cien por ciento, al final de obra. Si empieza después, el margen de rentabilidad es del 33 por ciento.

¿Recomendás la inversión en ladrillos?

Si, porque es segura. Es una inversión con un margen de ganancia alto en moneda dura. Aunque todas nuestras obras están cotizadas en pesos, se venden y financian en pesos, pero no dejan de valuarse en dólares. Es una forma de resguardar el capital. Antes con la burbuja inmobiliaria que había, era solo un reguardo, hoy es un negocio financiero. Si uno entra al pozo, tenés ganancias que no te da ningún bono. Y no hay imprevistos.

 

¿Cómo está el mercado?

No solo hay gente que quiere y puede comprar, sino que está resurgiendo el apalancamiento financiero, muy tímidamente. Hay que ver que tanto se puede llevar a la práctica. Porque muchas veces en el marketing es muy lindo, pero hay que ver que tan flexibles son. Creemos que sí, porque están incorporando hasta los fideicomisos. Hay una luz importante en la financiación. En la Argentina cuando dejó de tener crédito, surgen los fideicomisos, para la adquisición de la vivienda, con una entrega del 30 por ciento y el saldo en 36 meses, era lo mismo que el banco te prestaba, a diferencia que el banco te financiaba a diez años y nosotros no podemos pasarnos del plazo de obra.

¿El capital de inversión es tuyo?
Es mixto, tenemos inversores que aportan capital. Es un negocio de mucha confianza.

¿La torre Aymará ya está toda vendido?
No. No hay que vender todo. Eduardo Constantini, uno de los desarrolladores más importantes de la Argentina, siempre decía, que el peor error que cometió fue vender el edificio X en 45 días, porque tuvo que salir a comprar materiales, a congelar precios, a garantizar la mano de obra. Entonces no es prudente acelerar las ventas. Hay tres etapas fuertes. Una es la salida de pozo, que es más barato, porque es el riesgo que asumís, porque comprás un intangible, pero la ganancia es de más del cien por ciento en pesos. La segunda etapa es la finalización de estructuras, cuando se dispara el precio del metro cuadrado. La última, con los detalles, ya se vende a precio de mercado.

Fuiste uno de los primeros en ofrecer un edificio con tantas comodidades como las que tendrá Aymará…

Cuando trabajamos el desarrollo de la torre, lo primero que se nos vino a la mente fue la deserción en el pago de expensas. La gente no quiere pagar las expensas. No hay costumbre, pero es para mantener el edificio, como en una casa. Ese fue un gran problema, hacer un edificio de gran categoría, con servicios muy amplios, sin generar un costo excesivo. Pensamos en un sistema de administración rental pool -un acuerdo entre propietarios de que comparten las ganancias de la explotación, en este caso de las amenitties-. Entonces, el propietario va a tener restaurante, sauna, masaje, peluquería, un drugstore. Todo será pago, menos la piscina y el SUM. Todo ese consumo, porque la persona si tiene un producto de igual calidad y buen precio, se termina quedando en su casa, porque está a un ascensor del delivery. El consumo vuelve al edificio, porque va directamente a pagar las expensas. Cuando exista una ocupación plena, la gente no pagará expensas y el edificio se mantendrá. Es el primer edificio del nordeste autosustentable.

¿Desarrollás solo en Posadas o también en el interior?

Analizamos mucho el interior y recibimos muchas propuestas, pero se tiene que dar un acompañamiento de obras públicas, sin cloacas no podemos hacer edificios de más de seis pisos. Hay lugares muy bonitos, como Oberá, con un gran crecimiento urbano, pero que tienen ese condicionante. Son obras que no se pueden hacer. La incidencia suelo tiene que estar en relación con la obra. Está íntimamente relacionado. Si el terreno es muy caro y no se puede hacer muchos metros cuadrados, no vale la pena el negocio.

¿Qué análisis hacés del momento económico?

A nivel nacional el gradualismo no sirvió. Existe un gran descreimiento, todos salen al ruedo. A veces eso hace que tambalee la gobernabilidad. Un Presidente tiene que tener un equipo de trabajo que acompañe, pero también mantener sus decisiones. Tiene la virtud de saber reconocer cuando se equivoca, sus errores. Pero hay que medir la cantidad de errores. El país no es una fórmula de ensayo en la que podemos probar que anda y que no. No tenemos tanto tiempo. Los argentinos tenemos en cada gobierno un margen de seis meses, si no funciona, se le dan seis meses más. A veces un año es suficiente y a veces no. Uno tiene que saber cómo manejarse en esos doce meses de gestión. Considero que falta tiempo todavía, pero el argentino es muchas veces verdugo de sí mismo. Tenemos una mentalidad diferente al anglosajón o el brasileño. Ellos saben que las crisis no son eternas, que son procesos de terapia intensiva de los que uno tiene que salir. Ningún país ha quebrado. No vamos todo el tiempo hacia una situación apocalíptica. Los crecimientos vienen después de las crisis. Hay que unirse, no debe haber desunión. Es como una familia. Lo que pasa es que estamos acostumbrados a esa mentalidad de constante cataclismo. Todo el tiempo pensamos en que nos vamos a caer. El hombre grande se para arriba del problema y piensa en la solución, no vive sumergido en el problema. Más allá de convicciones políticas o sistemas económicos, tenemos que dar una chance a cada uno y más si ha sido elegido democráticamente, a que demuestre. El pueblo tiene derecho y debe manifestarse, no debe permitirse el silencio, pero también tiene que tener mentalidad positiva. Es la única forma de crecer. Podemos ser potencia, pero no lo vemos porque perdimos el sentido de nacionalidad, de república. No tenemos identidad formada.

¿Y a Misiones?

Misiones está pasando por una situación que estaba prevista si se daba un resultado en las elecciones. Pero la están manejando bastante bien. Hay comunicación, hay una intención de crecimiento, trabajan bien en la recesión. Hay falta de fondos, para la obra pública, hay un cercenamiento de fondos. Pero hay gente capacitada para la gestión, aunque hay muchas cosas por mejorar. Los equipos deben estar acorde a la situación. La veo bastante bien a Misiones, está aguantando mucho, pese a que estamos siendo castigados. Esto es una etapa. Necesaria. Le iba a pasar a cualquiera.

¿Por qué solo obras privadas y no obra pública?

No me paso a la obra pública porque es otra línea. O haces pública o privada. En la obra privada te debés a los inversores, a los clientes. En la pública, a un sistema. En la privada podés crear, innovar. Dejar libre la imaginación. Si algún día me paso, dejaré la obra privada. Trato de que la especialización sea eso. Para ser bueno, hay que especializarse y profundizar el conocimiento en ese rubro. No patear el centro y cabecear.

¿Cómo es tu relación con los empleados?

Apliqué un sistema de administración de estandarización de procesos. A lo Henry Ford. Administración, ejecución y control. No tengo mucho contacto con el personal, pero los conozco a todos. Tengo una línea de mando en la que cada uno cumple su función. Es una administración vertical. Tengo muy buena relación, pero no paso por encima de la autoridad de quienes tienen a su cargo a la gente.

¿Y cómo es la mano de obra misionera?

Es muy buena. Tenemos mucha gente de Paraguay que se viene a nacionalizar. Pero la mano de obra misionera es muy buena. El problema que tenemos es que no hay acceso a una alta tecnología por el freno a las importaciones. No está muy especializada por falta de materiales de alta tecnología. Es la única diferencia que tenemos por ejemplo con Capital Federal. Por eso digo que la importación no es mala, aunque hay que tener políticas para proteger la industria. Pero hay que saber competir. El empresario a nivel mundial sabe que su margen de rentabilidad está entre el 20 y 30 por ciento. El problema es cuando se quiere ganar más, el cien o 150 por ciento, se empieza a complicar la cosa y decimos que no podemos competir. Se puede competir. Pero hay que acomodarse a la competencia. Pensar en macro, no en micro.

¿Y tu empresa puede competir, por ejemplo con Buenos Aires?

Mi empresa puede competir y de hecho trabaja en conjunto con desarrolladores de Capital Federal.

 

Guillermo Vázquez tiene 38 años y dos hijos que “le sacan canas”. Desde hace seis años se dedica al desarrollo inmobiliario y lleva anotados seis edificios, desde el inicial Fidelia. También tiene otras pasiones. Integró la selección argentina y fue campeón argentino e iberoamericano de Jujitsu y ahora comenzó a practicar un deporte antes prohibido por su entrenador de artes marciales: el rugby en el club Lomas.

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Carolina Okulovich: “Si no te levantás a las 7 y vas a trabajar, la cosa no funciona”

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A pesar de estudiar leyes, esta abogada egresada en la UADE siempre supo que lo suyo estaría vinculado a seguir los pasos de Don Basilio, quien llegó de Rusia en la primera parte del siglo pasado. “Me pareció importante estudiar leyes, pero ya sabía que iba a volver a Misiones y a trabajar en la empresa familiar”, cuenta en diálogo con Economis.

La semana pasada la Confederación Económica de Misiones (CEM) distinguió a media docena de emprendedores de la provincia y Okulovich fue una de las distinguidas. Cuando recibió el premio, la obereña tomó la palabra y empezó a hablar de la empresa familiar. Pero Gerardo Díaz Beltrán la interrumpió con amabilidad para pedirle: “Carolina, hablá de tu aporte, de lo que hiciste, porque te estamos distinguiendo por eso, por tus méritos”.

Díaz Beltrán se refería a “La Ruta del Té”, una proyecto impulsado por Carolina que busca emular a la ruta del vino y otros circuitos turísticos, destinado a promover entre los visitantes a la provincia –y entre sus propios habitantes- el mundo del cultivo, la cosecha y el consumo de la infusión. Carolina es la hija de Carlos Okulovich, nieto de Don Basilio y hoy a la cabeza de la empresa familiar que en 2016 desplazó a Casa Fuentes como la principal exportadora de té de la Argentina (Misiones produce el 95% de la infusión en el país).

“Registré la marca de La Ruta del Té, y hace dos años se empezó a poner en marcha con el proyecto de Las Camelias”, explicó. Se refiere a un predio que la familia reacondicionó, puso en valor una vieja fábrica de té donde hoy los visitantes pueden elaborar su propia marca, casi como un juego. Todo en el marco de un predio que incluye un espectacular campo de golf con un espléndido club house y que tiene, como marca distintiva, una vieja casita de madera, de más de 100 años, donde se puede ir a tomar el té y conocer muchos secretos de esa tradición. Es una casa que parece destinada a muchas postales de Misiones o fotos en las redes sociales subidas por los visitantes, en un futuro próximo.

La Ruta del Té se completa con visitas a las plantaciones y fábricas de Don Basilio. Pero sin dudas, el fuerte es la posibilidad de que cada turista pueda cosechar y realizar su propio té, personalizado. Es una apuesta a futuro, a un circuito que el día de mañana vaya incorporando a otros destinos turísticos, como chacras, otras fábricas, lugares para ir a tomar el té y degustar las delicias de la gastronomía legada por la inmigración centroeuropea que llegó a la provincia desde comienzos del siglo pasado, como el bisabuelo Don Basilio, que llegó de Rusia.

Como sus antepasados, Carolina se enfrenta hoy con desafíos y dificultades, y lo hace con la predisposición y el tesón heredado.

“Hoy estamos recibiendo turistas del exterior y de la Argentina. Ahora tenemos consultas de Australia, al proyecto de la ruta del té hay que darle empuje para que nos conozcan. El hecho de estar trabajando en Misiones hace que cueste más llegar a los medios nacionales, algunas veces han hablado de la ruta del té, con autorización y sin autorización. Pero todo suma y sirve para que nos conozcan.

-¿Están trabajando con el ministerio de Turismo local?

-El otro día recibimos la visita del ministro, José María Arrúa. Hace diez años que trabajamos en Las Camelias en el desarrollo turístico, me parece bueno hacerlo en conjunto con las autoridades. Recibimos turistas franceses que vinieron a hacer la ruta del té, después fuimos a La Cruz de Santa Ana, que es una inversión importante, un parque espléndido, pero en el restaurante no tenían para comer. Así que es bueno poder tener un diálogo para mejorar esas cosas.

-¿Qué es la ruta del té?

-La ruta del te surge a raíz de muchos cursos de sommelier en Buenos Aires y varios lugares de nuestro país. En el 2013 empecé a escuchar cómo hablaban del té argentino y a todo el mundo le preguntaba si conocían Misiones. ¿No saben cómo trabajamos?, les decía. Yo me crié frente a un secadero de té, vi toda la vida como se hace té y para nosotros es algo natural, pero no para los visitantes. Entonces, la idea es decir: por qué no abrir las puertas de nuestro trabajo y contar cómo trabajamos, qué hacemos, con qué certificaciones contamos. Y ahí surge hacer esto de la ruta del té.

-¿Y cómo van definiendo los contenidos de la propuesta?

-El tiempo nos va llevando a ver qué es lo mejor, que le interesa más al visitante. Armamos una fábrica en escala con deshechos de las fábricas grandes, donde el turista viene y cosecha la hoja, hace el proceso de elaboración. Viene el turista, recolecta la hoja, pone la hoja marchita, la enrula, la seca y se lleve su té.

-¿Y cómo se arreglan con los tiempos que lleva el proceso?

 -El té verde lo hacemos en el día, y el negro lo estoy haciendo, porque si no me sale el oolong, semi oxidado, un intermedio entre verde y negro (se lo llama té azul). Con el té negro el proceso es similar, la diferencia es oxidación. Ahora el curso lo estamos haciendo en dos días, con té verde y a la tardecita cosechamos para hacer el té negro, necesita un tiempo de marchitado determinado. Tenemos muchas opciones, el turista que no tiene mucho tiempo y quiere conocer en dos horas de qué se trata el té, cómo llega a nuestro país, recorren las plantas, la materia primara para elaborar, recorren esta fábrica que tenemos y hacen una degustación de los distintos tipos de té.

-Pero la ruta por ahora no es ruta, sino que es un único punto.

-No es una ruta con distintos puntos, pero aspiro a que lo sea. He invitado a otra personas que quieran participar, todos me prometen que se van a involucrar, me refiero a productores y a establecimientos que quieran, porque entiendo que el tema de entrar a una fábrica conlleva una responsabilidad. Por ahora, el hecho de que la ruta del té sea un emprendimiento privado hace que las decisiones sean más rápidas. La ruta del té es un camino de aprendizaje, descubrir cómo llega a nuestro país y cuál es el proceso que atraviesa.

-¿Y cómo llega el té a nuestro país?

-Hay varias historias. La que está más reconocida indica que en 1923 un cura que se llamaba Hijon Natiuk y tenía tres hermanos en Tres Capones trae el té en el doblez de su sotana, trae las semillas de camellia silensis. Se las da a los hermanso y comienzan a producir las primeras hectáreas en el año 30. En 1950 el té comienza a ser una plantación y con perspectivas más comerciales.

-¿Qué formación tenés?

-Soy abogada, recibida en la UADE. Me gusta la justicia, amo la carrera. Pero siempre supe que me iba a dedicar a la empresa familiar. Antes trabajé en otros lugares. En un estudio que asesoraba a empresas, se llama Enríquez y Asociados, en Beccar (Norte del Conurbano bonaerense). Asesorábamos a empresas e iba aprendiendo. Estaba recién recibida, la parte contable, financiera, siempre la abogacía está relacionada con todo eso, desde el punto de vista empresarial.

-¿Cúando empezaste a trabajar con la empresa familiar?

-Me vine a la empresa, igualmente desde que estudiaba colaboraba. En el año 2010 viajo con mi papá a vender té al exterior. Antes nos manejábamos con intermediarios, en ese año hubo crisis, como las que siempre hay, y yo hablaba inglés. Mi papá me pidió que lo acompañara y ahí fue cuando empecé a viajar con él y viajo todos los años. Ahora ya a viajes más concretos para desarrollar productos.

-¿Cómo lograron los exportadores misioneros ser más importantes en el mercado de Estados Unidos? 

-Bueno, Estados Unidos de por sí es un gran consumidor de té frío, es el color que tiene nuestro té en la taza lo que les gusta, uno de los motivos por los cuales nos eligen, porque se garantizan ese color, que es el que el consumidor quiere. El sabor del té lo podes manejar, como somos grandes proveedores par té frío. Para Europa todo se trabaja, ese mercado fue ganando volumen y nosotros fuimos desarrollando nuestras industrias. Argentina tiene la industria de té más tecnológica del mundo. Las industrias tealeras son las más tecnológicas del mundo, vas a una fábrica de té en Japón, donde los volúmenes son más chicos y no tiene la misma tecnología. En Argentina se desarrollan marchitadoras, enruladoras, es todo industria nacional, muchas de Misiones, empresas que hacen maquinarias para tipificación, son muy reconocidos afuera.

-¿Qué rol tenés en la empresa familiar?

-De todo, desde que entré no tengo un rol específico, estoy tratando de aprender. Estoy en todo, al lado de mi papá, trato de estar involucrada, en saber cómo está la situación en recursos humanos, materia prima, comercio exterior, voy a la fábrica. Si tenemos que presentar muestras a algún cliente, trabajo en eso y en la administración general. Al ser una empresa familiar, estoy muy cerca de mi padre, en las decisiones que hay que tomar.

-¿Nunca te planteaste quedarte en Buenos Aires tras recibirte?

-Me sirvió mucho vivir en Buenos Aires, aprendí mucho, pero no cambio por nada vivir acá.

-¿Te ves encabezando la empresa en el futuro?

-Mi padre es muy joven, y aprendés todos los días de él, cada vez uno se va involucrando más y siempre creo que lo primordial es que te respeten. Creo que la sucesión es fundamental, más en estas industrias, donde somos empresas familiares. Soy madre (tiene gemelos de 4 años) pero si no trabajamos, si no te levantás y no vas a trabajar, la cosa no funciona, no hay otra vuelta. Me sirve mucho aprender a entender las decisiones, saber cómo piensa el líder actual. Cuando uno es chico, entra y choca con el padre, pero con los años te das cuenta que todo tiene un por qué.

 

 

 

Ficha personal

Nombre: Carolina Okulovich

Estudios: Carlos Linneo (Secundaria); abogada recibida en la UADE

Estado Civil: Casada, madre de mellizos (Felipe y Pedro)

Hobbies: el té (no me gusta el automovilismo, que si apasiona a su padre y hermano).

Lugar de vacaciones: Pinamar.

 

 

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“Las decisiones económicas de Macri nos ponen en una confrontación social”

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Se apasiona cuando habla de política y se muestra preocupada por los efectos de las políticas del Gobierno nacional, que, dice, pueden empujar a una crisis que ella conoce muy bien. Sandra Giménez viene de una familia política, pero su ingreso formal llegó después de ponerle el cuerpo a la pobreza, desde la dirección de Pediatría del hospital Madariaga.

En una entrevista con Economis, sostuvo que “las decisiones económicas” del gobierno de Mauricio Macri “nos ponen en una situación de confrontación social”.

Estamos entrando a un tiempo político electoral ¿Qué evaluación hace del escenario macional y cómo influye en Misiones?

La complejidad, de las decisiones económicas que tomó el Presidente Macri, sobre la esperanza de un 51% de hombres y mujeres de la Argentina,  que pretendían con buena fe un cambio, y que hoy 14 meses más tarde nos pone en una situación de confrontación social visible en las 24 provincias. Y eso marca claramente un proceso de responsabilidad institucional y política en toda la dirigencia, de todos los partidos políticos. Por eso yo no me puedo excusar de la responsabilidad política, porque la tengo como dirigente con más de 20 años en Misiones, con responsabilidad institucional, delegada por los misioneros que yo tengo que honrar todo el tiempo.

¿Qué siento yo en ese escenario? que nos manipulan permanentemente con la moral y la ética, en las buenas costumbres de la mejor práctica política. Ese cuestionamiento que nos hacen a nosotros, a las Provincias, es una vara distinta a la que se someten a ellos mismos. En esa grieta profunda que hay en la Argentina hoy hay un Gobierno nacional de clases, de ricos para ricos, sin ningún tipo de consideración y respeto hacia la sociedad argentina. Es un Gobierno que día tras día trabaja para acrecentar su propio capital financiero, económico y político para sostenerse en el poder.

Hace 30 años y más, que esta derecha argentina estaba buscando esto, con mucho rencor, con mucho odio y mucho tiempo acumulado para disfrazarse, para seducir a toda la población, lograr el poder y volver a someter. Entonces cómo romper ese proceso de manipulación desde la propuesta política, que nos permita tener voz y representación en la defensa de los intereses de Misiones y la Argentina es el gran paradigma de esta elección. La manipulación que se ejerce desde ese “pensamiento neoliberal” que no es de la Argentina, y no es patrimonio exclusivo de Macri, sino que busca a una Latinoamérica de rodillas, sometida entregando sus recursos naturales, su materia prima en las condiciones más extremas y más baratas, más llanas en el sentido de la pobreza que nos están sometiendo constantemente.

 

Para Giménez, la gobernabilidad exigida estuvo dada, pese a que eso generó rispideces en el seno de cada movimiento. “Buscaban gobernabilidad cuando tomaban decisiones tremendas que condicionan hoy la situación de la Argentina, como el pago de los Fondos Buitres, sin esperar las apelaciones, ni las sentencias de esas apelaciones, lo que nos hubiera indefectiblemente dado la tranquilidad a todos que no nos quedaba más remedio que pagar, pero todavía estamos en un proceso jurídico”.

“Nos manipulaban con la necesidad de ser desde la oposición aquellos que les diéramos  los votos para endeudar a la República, porque la Nación había quedado devastada sin recursos. En el  transcurrir del tiempo y en el proceso de la continuidad de la vida cotidiana, y la evolución de la economía, nos volvieron a decir vamos a modificar el modelo de financiamiento de la ANSES para transformar en un modelo AFJP, le subieron 5 años a la edad jubilatoria de las mujeres; se pasó de 60 a 65 años. Yo voté en contra de ese artículo y de otros más de esa ley  porque eran injustos”, asegura.

 

“Cuando a mí me enseñaron a gobernar, me enseñaron que uno tiene que responsablemente tomar decisiones por los menos asistidos por el derecho, por los más vulnerables, por los más pobres, que no se cumple en esta administración del Estado. Por eso cuando uno dice es un Gobierno de clase, no lo dice desde lo ideológico y desde la oposición sin sustento, lo dice en base a las decisiones económicas y políticas tomadas desde el 10 de diciembre de 2015. Se manifiesta claramente el proceso del Gobierno de clases porque a la masa,  a la trabajadora, a la excluida, no se le modificó el IVA, como se le iba a modificar  en la canasta de alimentos, y acá nadie compra un kilo arroz, un kilo de pan o un litro de aceite, con un IVA del 10%. O la Ley de Emergencia Laboral, ¿cuántas personas  se beneficiaron en Misiones con la emergencia laboral, que ahora se prorrogó? Porque en definitiva ellos siguen conteniendo su propio proceso social, que es la Ciudad de Buenos Aires, la provincia de Buenos Aires, Córdoba y Santa Fe, ese es su núcleo, el núcleo histórico de centralismo que no hemos podido modificar”, argumenta.

 Para la senadora, “Tierra del Fuego, Santa Cruz, Chubut, Neuquén, tienen economías endebles, como nosotros con Brasil y Paraguay por decisiones de la macroeconomía. ¿A quiénes favorecieron las medidas de devaluación, el dólar flotante? Al capital financiero, al negocio de las LEBAC, al que tenía dólares”, acusa.

“Nos queda salir de la discusión del voto e ir a resolver el problema, hoy nos queda resolver el problema no sólo acá en Misiones sino en la Argentina, para eso hay que sincerar las acciones y tomar las decisiones que tengan que ver con defender a la economía Argentina, al proceso de trabajo argentino, al empleo argentino”, pide.

 

Trazó un panorama muy similar, incluso en Latinoamérica, a lo que fue década de los 90 como concepto, sin embargo este Gobierno no  se presenta como Neoliberal ¿es el mismo escenario?

Son los mismos escenarios, los mismos actores con un gran lifting. Porque los fracasados de la economía de los 90 son los que se sientan hoy en la mesa a decirles a los equipos económicos qué es lo que tienen que hacer. Cuando uno ve que regresa Domingo Cavallo a la televisión y habla de lo que debiera hacerse; aparecen Broda o Redrado… son las mismas personas que durante de más de 30 años dieron la misma receta para los mismos problemas y volvíamos a caer circular o pendularmente en el mismo resultado la crisis económica y el quiebre social de cada 10, cada 15 años. Entonces cambiemos la propuesta de Cambiemos, porque tiene la responsabilidad de gobernar.

Ese escenario Neoliberal está en pleno apogeo porque nos están gobernando, y están gobernando con los hijos o nietos, pero sobre lo aprendido. Los entrenaron a ellos para hacer mucho dinero en un sistema de capital financiero donde las crisis económicas son para ellos procesos de alto florecimiento económico. Porque son los que tienen el capital financiero, son los que prestan el dinero, están en la usura, negrean los capitales, evaden, eluden, y después te dicen qué hay que hacer desde el Estado, y se presentan como grandes integrantes de la Academia de la Economía Argentina. Hoy lo más serio que hay en materia económica es lo mismo que nos ayudó a salir, el ex ministro Roberto Lavagna. En un concepto de calidad académica, y de profesionalismo pero por sobre todo, de compromiso patriótico, desde el principio de generar respuestas del ámbito económico como lo hizo al lado de Néstor Kichner.

 

Me obliga a preguntarle si ese elogio a Lavagna la posiciona cerca de Sergio Massa…

No. Lo más alejada posible. Massa es absolutamente funcional al Gobierno de Macri y al modelo de Cambiemos. Hoy están un poco cambiando su posición, porque veo un Luis Barrionuevo confrontando con Mauricio Macri, a Graciela Camaño que confronta con Macri. Massa está más silencioso en estos últimos tiempos viendo cómo se acomoda, porque la crisis está presente, porque está en los hogares de los argentinos. Los gastronómicos están quebrados, los empleados están quedando en la calle y están reclamándole al sindicato. El paro del 6 de Abril, no es por una casualidad, no porque haya una oposición que no entienda y  quiera desestabilizar. Estamos en esta situación por la mala decisión de los fracasados de estos 30 años.  Son ellos los que tienen que modificar sus propias decisiones, y su propia relación.

 

¿Qué posición debe tomar Misiones?

Si entre todos no hacemos el diagnóstico correcto, a todos nos va a perjudicar. Creo que la Renovación como proyecto político, con la conducción tan firme de Carlos  Rovira, y de nuestro Gobernador, Hugo es el hombre ideal para este tiempo y esta instancia de una transición tan profunda, grave y por momentos brutal, que permanentemente, busca incluir a los misioneros en todos los procesos respetuosamente, con la palabra adecuada, respetando los espacios de la Nación y haciendo respetar los de la provincia.

Lo peor y lo más triste es que la más alta dirigencia del PRO Nacional, es de Misiones. Si vos sos misionero, por más que pertenezcas a otro partido y ves el derrumbe de tu propia provincia en las decisiones macro económicas que impactan directamente ¿Qué te pasa que no estás resolviendo o estas  ayudando a resolver los problemas para Misiones Humberto? Porque Humberto Schiavoni es el presidente del PRO nacional, no es un jugador menor, no es un militante, es un hombre que trabajó al lado de Mauricio Macri 8 años y construyó esta historia.

Conmigo no van a contar para llegar a la crisis de 2001, que la vivimos. Nosotros somos democráticos y defendemos la participación política y  sostenemos la responsabilidad del voto día a día, en el trabajo, levantando la voz, cuestionando los procesos políticos, institucionales, los decretos, las leyes. Debemos defender los intereses de los misioneros, a partir de esa responsabilidad que nos dieron, y saber adaptarnos como movimiento provincial a un contexto nacional que es hostil siempre.

 

¿Usted cree que va a haber un voto castigo, un voto sanción?

Yo espero que lleguemos a octubre. Buenos Aires que instituyó como Presidente a Mauricio Macri está enojada, la Argentina está enojada con Mauricio Macri, y salir de los procesos en paz es responsabilidad de Macri, nosotros seguiremos en el mismo lugar defendiendo los intereses de los misioneros.

 

En cuanto a la figura de Sandra como Senadora, ¿Cuál es el escenario político propio, personal? Más allá de pertenecer a un proyecto

Es que nunca hubo un proyecto político individual, si hay algo que me caracterizó en estos casi 20 años, nunca formé parte de una agrupación, ni construí un sindicato, ni hice una empresa, simplemente fui una mujer que militó convencida de que había que salir en ese 2001, 2003 a la calle en defensa de nuestra propia historia, el resto se fue dando. Yo creo que es muy difícil en la vida política ese modelo de hacer política que elegí yo, que es el de estar, acompañar, militar, conducir procesos cuando así ha sido la decisión de la mayoría de los que conforman nuestro proyecto, y creer que hay otra forma de hacer política que no tenga que ver con lo individual. Indefectiblemente se necesitan líderes en el proceso de construcción política.

Vuelvo a insistir en la maravillosa bendición que significa para Misiones, Carlos Rovira porque supo convocar a hombres y mujeres, a defender a Misiones, todos los que fuimos honrados en ese espacio, le pusimos todo nuestro amor y toda la dedicación a este proyecto. Eso hace que haya 75 municipios que creen en este proyecto Renovador Misionerista, que va aprendiendo también en esta construcción. Siempre defendiendo a Misiones, siempre está en el mismo lugar, los intereses de Misiones. En este caso, habla Hugo Passalacua y nosotros acompañamos, cada uno con su estilo en el lugar que ocupa, la tarea es enorme.

Nos queda hasta fin de año un tiempo importante que uno quisiera que fuera de provecho y ocuparlo como solución de los problemas, pero no va a ser este tiempo porque se están corriendo las fechas de sesión, las fechas de comisión, no funciona el recinto y eso habla claramente de patear la pelota. Y mientras tanto la realidad de la Argentina transcurre dolorosamente y todo eso tiene un costo, que se va a pagar con mucha responsabilidad por parte del pueblo, que va a ejercer ese poder  justamente en el voto.

Termina. Sigue hablando. Sandra es una oradora incansable. Pero ya comienza la despedida. Hasta que una pregunta la vuelve a concentrar. ¿Y Cristina? ¿Qué va a pasar con Cristina?, le pregunta Economis. “Cristina va a ser la revancha de Evita”. “Indefectiblemente, va a venir el tercer mandato”, pronostica.

 

 

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