El titular de la Dirección General de Rentas, Miguel “Pimpy” Thomas, reclamó que la Nación le devuelva a Misiones un poco más de lo mucho que la provincia aporta en concepto de impuestos nacionales como el IVA, Ganancias o impuesto al cheque y mostró un número escalofriante.
Thomas calculó que los misioneros aportaron en impuestos nacionales unos 300.000 millones de pesos en 2018 y de esa enorme masa de recursos sólo volvió un 11 por ciento en concepto de Coparticipación ($34.600 M).
En una serie de tweets que publicó en dos tandas -a fin de febrero y en los últimos días-, Thomas mostró además las cifras que exhiben lo perjudicada que salió la provincia de Misiones con el nuevo reparto de la Coparticipación que se definió a partir del Pacto Fiscal, firmado por casi todas las provincias en noviembre de 2017 tras una fuerte presión de la Casa Rosada.
Misiones ostentaba hasta antes del Pacto Fiscal una alícuota de Coparticipación de 3,25%. Esto significa que a la recaudación de impuestos nacionales coparticipables que realiza la AFIP, primero se le resta lo que va para Nación y luego, de la “torta” que le corresponde a las provincias, se le gira a Misiones esa “porción”.
La “Copa” es el principal ingreso de la provincia de Misiones y explica aproximadamente 60 de cada 100 pesos que le ingresan al Tesoro. O sea que la discusión no es por números abstractos, sino por la plata para pagar sueldos estatales, invertir en obras financiadas por la provincia, otorgar incrementos salariales o asistir a los más necesitados.
Antes del Pacto Fiscal, Misiones de por sí ya era una de las provincias más perjudicadas porque tenía una alícuota de 3,25% con una población de 1.100.000 habitantes según censo 2010. Y Formosa, con 550.000 tenía una porción mayor, con 3,43%. Lo mismo con Chaco (4,75%) y Corrientes (3,61%) que no alcanzaban el millón de habitantes en 2010.
Tras el Pacto Fiscal, una vez que se pusieron en vigor los cambios en la distribución de impuestos coparticipables, la nueva alícuota de Misiones quedó en 3,17%. Es decir, una caída de 8 puntos básicos.
¿Cuánto dinero es eso? Thomas calculó que Misiones en 2018 dejó de percibir 6.350 millones de pesos por los cambios. Pero lo más grave es que esto ya queda así para el futuro, año tras año. Misiones dejará de percibir un monto más o menos parecido. Se podría tomar como referencia, el equivalmente a 150 millones de dólares cada año. El Pacto Fiscal perjudicó a Misiones
“Hemos honrado lo pactado Fiscalmente con la Nación y debido al nuevo pacto vigente, dejamos de percibir recursos propios estimativamente en la suma de $ 6.350 millones por el año 2018”, señaló Thomas, quien en su momento se opuso férreamente a que la provincia adhiriera a ese acuerdo.
Hay que agregar que casi todas las provincias resignaron porciones más o menos similares de alícuotas. Todo fue para mejorar la porción de la torta de la provincia de Buenos Aires. El distrito más grande del país vio como su tajada subió de 18,19 a 20 por ciento.
Obtuvo una reparación histórica indiscutible para cualquiera que sigue los números, porque al igual que Misiones, también estaba recibiendo menos en relación a lo que aportaba. El problema es que al reclamo de Thomas -y de Misiones- ahora no lo apoya casi nadie a nivel país.
El peso político es muy distinto. Durante el kirchnerismo a la Casa Rosada no le interesó compensar a Buenos Aires, para generar una fuerte dependencia. En cambio, Macri empujó como nadie una reparación que a Vidal le significó 60.000 millones de pesos más en 2018 (actualizables año a año). Misiones gira mucho más de lo que regresa
Thomas volvió a hacer incapié en la inequidad fiscal con la que es tratada Misiones al generar mucho dinero en impuestos nacionales y recibir pocos recursos, en relación a lo que aporta. Una inequidad que es consecuencia directa de esta baja alícuota que tiene Misiones en la Coparticipación y que ahora se acentúa tras el Pacto Fiscal.
Según estimaciones de Thomas, los misioneros aportaron a la Nación impuestos (IVA, Ganancias, cheque, etc) por 300.000 pesos y sólo “volvió” un 11 por ciento en concepto de Coparticipación. Para sacar esta estimación, Thomas calculó el producto bruto de Misiones, que en la jerga se denomina PBG y de ahí dedujo lo que los misioneros pagaron en gravámenes nacionales.
“El PBG de MISIONES año 2018; fue $ 762.527 millones, ha implicado una transferencia de nuestra economía a la Nación en concepto de Impuestos (Iva, Ganancias, Monotributo, etc, aportes y contribuciones,etc)de más de $300.000 millones, y recibimos tan solo un 11%”, señaló Thomas el 19 de febrero pasado.
Y agregó “Unica verdad”, al buscar dejar en evidencia que los números muestran a las claras la injusticia con la que es tratada la provincia.
Toma y daca
De todas formas, cabe realizar algunas consideraciones. Lo primero es que todas las provincias deben pagar impuestos nacionales mayores a los que se les devuelve en concepto de Coparticipación. Entre todos los distritos deben sostener al gobierno federal y a sus organismos, Ejército, polícia federal, justicia federal, etc.
Lo otro es que los recursos que Misiones gira, vuelven mayormente en forma de Coparticipación, pero también hay otros rubros en los que hay un retorno. Por ejemplo el Fondo Especial del Tabaco. Otros son más dificiles de computar, en los que hay un retorno. Obras financiadas por Nación, empleados de organismos nacionales en la provincia, prestaciones sociales (jubilaciones de Anses, AUH, etc).
Sin embargo, el reclamo de Thomas es contundente. No cuestiona que vuelva menos de lo que los misioneros pagan en impuestos, sino que reclama porque lo que vuelve es muy poco y aporta otro dato contundente, ya conocido:
Para pagar impuestos, Misiones aporta como la 8va provincia del país. Pero para recibir una porción -menor, claro- de esos gravámenes en concepto de Coparticipación, Misiones es la provincia número 16 de la Argentina.
Cuadro publicado por el titular de la DGR, que exhibe el monto girado a Misiones en Coparticipación. La alícuota en 2018 se redujo de 3,25 a 3,17%. El Pacto Fiscal modificó la forma en que se reparte el impuesto a las Ganancias, el segundo gravamen que más recauda después del IVA.Serán unos 150 millones de dólares menos que Misiones dejará de recibir en forma automática.
Un estudio del Instituto argentino de Análisis Fiscal (Iaraf) muestra la evolución de las transferencias automáticas acordadas entre Nación y las Provincias desde el 2015 al 2018. Si bien las provincias recibieron más recursos automáticos que en el año 2015, los cambios en los índices hace que Misiones sea una de las que pierda ingresos en términos reales.
El trabajo del Iaraf advierte que en el último año todas las jurisdicciones, con excepción de la provincia de Buenos Aires, presentaron una caída de los envíos automáticos en términos reales. A nivel porcentual pero de su crecimiento nominal, el distrito bonaerense comparte, además, el podio con Caba en cuanto a los más beneficiados con la suba de los fondos que mandó la Nación entre 2015-2018.
Los envíos automáticos a provincias, que se nutrieron desde 2015 con la coparticipación y, hasta el tercer cuatrimestre de 2018, del fondo federal solidario (FFS), aumentaron contra 2015 un 9,7%, pero la distribución de esa mejora no fue pareja. Según un informe del Iaraf, CABA y la provincia de Buenos Aires se llevaron el 72,6% de esa suba, donde el distrito conducido por Maria Eugenia Vidal recibió 32,7% del incremento, mientras el administrado por Horacio Rodríguez Larreta le tocó el 39,9.
En tanto Misiones esta entre las 18 jurisdicciones recibieron menores transferencias automáticas medidas en pesos constantes por habitante, mientras que 6 jurisdicciones terminaron en una mejor situación que 2015.
2019
En un contexto inflacionario como el de Argentina, es necesario tener en cuenta los efectos de la inflación sobre los fondos coparticipados. En este sentido, todas las jurisdicciones, con excepción de Buenos Aires, presentaron una caída de la coparticipación en términos reales.
En este caso Misiones recibió en el primer bimestre del 2019 un incremento nominal del 45,7% en relación a igual periodo del 2018. Pero si se analiza el contexto inflacionario los fondos recibidos muestran una caída real del 3% en el interanual.
El informe completo:
El mandatario solicitó una audiencia con el Presidente y enfatizó que la decisión del máximo tribunal sobre coparticipación “no pone en riesgo el plan de déficit cero” que Argentina acordó con el FMI.
Tras el fallo de la Corte Suprema que fijó el monto que Nación deberá pagarle a San Luis por la detracción de fondos coparticipables entre 2006 y 2015 (unos $15.000 millones), el gobernador puntano Alberto Rodríguez Saá solicitó formalmente una audiencia al presidente Mauricio Macri para establecer forma y tiempos de pago. Además, sostuvo que el importe “no pone en riesgo el plan de déficit cero” que el Gobierno nacional acordó con el FMI.
“La provincia necesita contar con un plan de pago de esta deuda para poder planificar”, dijo Rodríguez Saá en una conferencia de prensa. Fue la primera aparición pública del mandatario peronista tras la decisión del máximo tribunal de la semana pasada, cuando volvió a expresarse sobre el recorte de coparticipación del 15% para financiar a ANSES y de 1,9% para la AFIP durante el kirchnerismo. Los jueces decidieron poner fin al asunto con la aplicación de tasa pasiva del Banco Nación para actualizar el monto de unos $5.000 millones, deuda original al momento del primer fallo a favor de la provincia a finales de 2015.
“La resolución de la Corte nos alegró enormemente, ya que se trata de un fallo que se dictó hace más de tres años y que ahora las partes tienen 120 días para acordar la forma de pago”, comentó el gobernador, quien estimó la deuda en $16.000 millones. Y destacó al respecto: “Queremos iniciar un procedimiento de diálogo sereno y amable”.
Déficit
Rodríguez Saá cuestionó al Gobierno nacional: “Nunca nos dieron respuesta sobre las tres alternativas de pago propuestas por San Luis, con bonos, obras y dinero, para que se hicieran efectivas mientras discutíamos el tipo de tasa de interés que debía aplicarse a la deuda”. “Ahora queremos tener un plan de pago para que ese dinero no se termine perdiendo en la burocracia”, agregó.
Asimismo, el gobernador relativizó el importe, al mencionar que no es representativo para las arcas nacionales. La semana pasada, un informe del Instituto Argentino de Análisis Fiscal (IARAF) estimó que si la Corte avala también ese criterio para el pedido de Santa Fe -tiene una demanda similar por montos que se cuadriplican-, las partidas para pagar esas deudas serían equivalentes al 15% del esfuerzo fiscal para alcanzar el equilibrio primario en 2019. Sin embargo, Rodríguez Saá, con foco sólo en las acreencias de San Luis, expresó que el pago “no desequilibra los planes del Gobierno en su meta del déficit cero”.
En ese sentido, remarcó que el Presupuesto nacional “es de $4 billones, equivalentes a u$s100.000 mil millones, cuando la deuda con San Luis asciende a u$s400 millones de dólares, el 0,4 por mil; si se acomoda algún gasto superfluo, se nos podrá pagar”.
Destino
El gobernador puntano, que buscará este año su reelección, en medio de una disputa electoral con su hermano, el senador nacional Adolfo, también anunció que el dinero de la deuda se destinará a obras en la provincia.
“También nos encantaría hacer frente a los tarifazos con un plan de energías sustentables y que San Luis fuera autosuficiente; solucionar el problema del transporte urbano e interurbano, que no es necesariamente un subsidio, porque llevaría a la bancarrota a San Luis en 3 años, ya que estamos dispuestos a conversar un gran plan sobre este tema”, manifestó Rodríguez Saá.
Respecto a qué podría pasar si no llegan a un acuerdo con Nación en el plazo de los 120 días, indicó: “Tenemos la posibilidad en septiembre de iniciar la acción judicial ejecutiva para que se efectivice el pago”. Sin embargo, recalcó: “No queremos llegar a eso, sino acordar una forma de pago”.
El gobernador asimismo recordó que el fallo de la Corte hace referencia que a San Luis “no se le puede oponer el Pacto Fiscal porque no lo firmó”. “Hoy resulta un enorme beneficio no haberlo firmado; vemos que ninguna provincia firmante lo pudo cumplir ni mucho menos el Gobierno nacional y que implicaba renunciar a las deudas y sus intereses”, afirmó.
También recordó el mandatario la consulta popular realizada en la provincia en la que los ciudadanos votaron a favor de reclamar judicialmente la deuda y opinó: “Tengo la obligación, por prudencia política, de ser optimista” respecto del cumplimiento de la sentencia del máximo órgano judicial del país.
Según el último informe del Instituto Argentino de Análisis Fiscal (IARAF) los fallos por la precoparticipación a favor de San Luis y Santa Fe serían equivalentes al 15% del esfuerzo fiscal para alcanzar el equilibrio primario en 2019
En noviembre de 2015 la Corte Suprema de Justicia de la Nación hizo lugar a las demandas planteadas por las provincias de Santa Fe y San Luis y declaró inconstitucional la deducción del 15% de la masa de impuestos coparticipables que realizaba por aquel entonces el Estado Nacional para financiar a la Anses; y devolver a estas provincias la suma retenida desde el 1° de enero de 2006 más los intereses que correspondan, con una modalidad a acordar entre las partes involucradas.
Después del fallo de la Corte Suprema de Justicia a favor de San Luis por los reclamos por la precoparticipación que la Nación retuvo durante años, se espera otro que beneficiaría a Santa Fe. Los dos equivaldrían a unos $75.000 millones, el 15% del esfuerzo fiscal para alcanzar el equilibrio primario este año, señala el Instituto Argentino de Análisis Fiscal (Iaraf), en su último informe.
El trabajo de investigación indica que los $15.000 millones para San Luis equivalen casi a la mitad de la coparticipación esperada para este año e incluso supera el presupuesto provincial para gasto en personal ($13.700 millones). También financiaría el 77% del gasto de capital previsto para este año.
“Las cifras en danza explican la constancia con la que el gobierno de San Luis se negó a firmar cualquier acuerdo o pacto federal que le impidiera continuar con sus reclamos”, explica el reporte.
Por el lado de las finanzas nacionales, la cifra equivale al uno por ciento de lo que se espera que se transfiera en 2019 de manera automática a las provincias por concepto de coparticipación y leyes especiales.
Los economistas insisten en que el fallo se torna más relevante porque es antecedente clave para el reclamo de Santa Fe que podría sumar unos $60.000 millones (0,33% del PBI).
El monto equivale al 45% de la coparticipación que recibirá este año. Es una vez y media el gasto de capital presupuestado ($42.577 millones) y 61% de lo que gastará en personal ($98.236 millones).
Si al fallo de San Luis se le suma el potencial a favor de Santa Fe, los $75.000 millones representan 0,4% del Producto. En términos de recursos nacionales equivale al 24% de la recaudación de Ganancias o al 11% de los ingresos por IVA.
El Iaraf indica que si se realiza un dimensionamiento respecto al objetivo de equilibrio fiscal primario, la suma representa el 15% del esfuerzo fiscal necesario para alcanzar esa meta comprometida con el Fondo Monetario Internacional este año.
El reporte advierte que “no se espera que la restitución de tales cifras -producto de años de menosprecio institucional del federalismo- se efectivicen en un solo periodo, sino que el fallo deja abierto a un acuerdo entre las partes acerca del tiempo y forma en que se realizará”.
Sigue el minuto a minuto de los ingresos y egresos. Se define obsesionado por los números para poder sostener una “administración sensata” que le permita sostener a Misiones un flujo de decisiones destinadas a fortalecer la economía en medio de una feroz recesión que se extiende por todo el país. El gobernador Hugo Passalacqua pone énfasis en la defensa del modelo “misionerista” y advierte, sin poner nombres propios, que la política de impuestos cero, fracasó. En una entrevista con Economis, Passalacqua cita al premio Nobel de Química, Ilya Prigogine y su libro “El fin de la certidumbre”. “Ese rumbo hacia lo incierto obliga a la política, antes de ser despreciada por no solucionar los problemas, a meterse cada vez más en el corazón de la gente, en el tema social, productivo, acercarse, juntarse, dialogar”, explica. “Lo habrás escuchado mil veces, es trillado, casi desgastado. Palabras desteñidas. Pero debe ser un diálogo más íntimo, mirando, cara a cara. El ¿Qué te pasa? Voy a dar un ejemplo. Hace un tiempo fui a un lugar que reclamaba por justicia. En Misiones quedan muy lejos algunas cosas, porque el territorio es grande, complejo para garantizar el servicio de justicia, las escuelas. Hoy, pasado de un año, inauguramos en Jardín América un juzgado de instrucción penal, con su fiscalía. Tenes que estar cerca, ir, prestar el oído con humildad. No guitarreando, porque si no, se termina despreciando la política por su lejanía. Y la cercanía no es solamente tocarte, que es necesario, mirarte, sino sentir un poco lo que siente el otro. La gente que reclama siempre tiene razón. El tema es que no te vuelvas indolente, que las cosas no te duelan más y te enfrentes a la gente que reclama, en lugar de ponerte de su lado. En este momento de estrechez económica, gobernar sin dinero es un desafío de todos los días, de todas las mañanas.
Le ha tocado bailar con la más fea, desde el inicio de su mandato… Es decir, tengo un peso y debo decidir dónde lo pongo. Juntamos centavo por centavo. Insisto con esto, porque me gusta que la gente tenga contexto, si no parece que es natural y es el deber del Estado, que es cierto. Por ley los sueldos se deben pagar del 1 al 5. En Misiones se paga el último día de cada mes. Ahora, con mucha dificultad, hay que juntar esa plata y tiene que estar en el cajero y la gente tiene que tener la certeza de que el dinero está para gastar. Somos solo tres provincias, tres, las que pagan los sueldos el último día del mes. Y para una provincia chiquita como la nuestra, es un doble desafío. Somos cuatro provincias las que dimos bonos a los estatales, la Nación no dio a los jubilados, nosotros si.
¿Cómo se logra eso? Tenés que estar pendiente hora a hora. Cuánto dinero entró, cuánto salió. Cuánto puedo destinar al polideportivo, tenés que imaginarte así, en momentos de crisis, es la diaria. La administración sensata de los recursos. Sensata -repite-. Hoy no puedo hacer una megaobra, aunque fuese necesaria. Pero estamos terminando todas las obras que empezamos. Comisarías, inauguraremos seis hospitales más el año que viene. ¿Falta? Seguro que falta. Pero se logra primero con un manejo fiscal firme, de sacarle al que más tiene -por impuestos- y darle a la sociedad. Es clave. ¿No es un buen impuesto? Entonces no me pidas policía, asfalto, salud. No es un milagro. No endeudarte. Es clave. Todos mis colegas se endeudaron y después tienen que devolver. Te la sacan de la coparticipación.
Misiones vivió eso… Todavía lo estamos pagando.
Pero el ADN de los misioneros es de trabajo, desafíos, de no achicarse, no hay en otras provincias.
¿No le gustó el Pacto Fiscal? No. No me gustó el pacto fiscal. Pero hay situaciones límite en los que estás obligado a hacer cosas que hubiese sido lindo no hacerlas. Pero no había otra manera, porque necesitamos sostener ciertas compensaciones. No me gustó, pero ¿cuántas cosas hacemos en la vida que no nos gustan, pero son necesarias porque las consecuencias de no hacerlo son peores? Entre lo malo y lo pésimo, elegimos lo malo. Son opciones. No siempre la política te pone opciones entre lo bueno y lo malo, lo lindo o lo feo. Ojala sea tan fácil gobernar. La mayoría de las veces es entre lo malo y lo pésimo, no entre lo bueno y lo excelente. Salvo que estés en momentos de esplendor económico como hace unos años, cuando te pedían una escuela y decías: “Tomá, hacela”. Ahora hay que pensar bien, comprar ladrillo por ladrillo, comprar antes de que la inflación te coma.
Hay que apurarse para no perder plata… Claro, yo lo hago. Es un tiempo de dificultad, pero en Misiones con bastante paz social, Atiendo y trato de lograr la paz social, pero la paz social como yo la entiendo, no como la paz romana que…
La paz del cementerio… Y… es la paz del dios que acribilla a todos los que están contra nosotros, entonces así hay paz. La paz activa es que cada uno pueda desarrollarse aún en situaciones de conflicto, pero charlando todo se arregla. Al menos la visión mía es que vos tenes que esmerarte para que el ciudadano sea un poco más feliz que vos.
¿Esa es la clave? Logró cerrar paritarias con el sector docente antes que nadie… Es que nosotros hicimos una jugada mucho más inteligente con los gremios y sindicatos, con una mesa permanente de diálogo. En el caso de los docentes, tenemos una mesa permanente, no solo de paritarias. Nosotros nos sentamos a ver la tele nacional y vemos que se juntan uno al lado de otro con una botellita de agua, están todos 15 horas y pasan a cuarto intermedio de una semana, y se dan todo el día en los medios. Yo que soy docente, sé que no se no se puede dar clases desde el ruido. Se puede dar clase en el silencio, en una atmósfera hasta amorosa si querés. Entonces, hicimos una mesa permanente, hasta consultamos el tema de las licencias, la duración del ciclo lectivo, nos ponemos a trabajar de forma que todo esté acomodado. Es el plan que siempre llevamos adelante desde el Ministerio de Educación.
Ahora se anticipa a diciembre la discusión paritaria… Sí, pero hace rato venimos hablando, para saber dónde podemos llegar y hasta donde se puede. Yo quiero que la gente esté contenta, que ande por la calle, que lleve una vida normal y me gusta ver cuando la gente tiene su comercio, la gente sale con su bolsita y la compra, el comercio vende, el chipero vende, etc.
¿Eso quiere decir que el Ahora Misiones va a seguir? El Ahora Misiones va a seguir y se va a multiplicar. Le cuesta mucho dinero al erario público, nosotros juntamos a las cámaras, a los bancos los llamamos. Solos no se sale de esta crisis. Si estamos juntos, quizás salimos. Nadie tiene la garantía, pero quizás salimos, hay una chance, separados seguro que no. Y empezamos a funcionar. Había como una enemistad entre lo público y lo privado y eso se rompió. No hay ningún tipo de resquemores, al contrario, hay un ambiente de cooperación entre el supermercado, el panadero… claro que hay mucha gente que está sufriendo, no soy tonto, ando, recorro.
Pero lo importante es sostener el consumo… Cuando vos empezás a poner en marcha a la provincia en el transcurso de los años, y con el Estado como igualador, porque le sacas al que más tiene, éste se enoja porque le sacas. Pero hay que hacer caminos, hay que hacer hospitales, es un esquema solidario. Eso del impuesto cero ya lo vivimos en los 90, no dejó nada, ¿qué fábrica vino? Eso es un gran cuento uno se queda endeudado haciendo una o dos escuelas por año. No quiero criticar a los gobernantes porque es una situación de época, de la gente que estaba en ese momento en ese lugar, por el contexto. Pero el Estado tiene que arreglar para los que no tienen, porque los que tienen ya están arreglados. Tenés que equilibrar y en cierta medida intervenir, yo no creo en el Estado empresa. Tenemos una sola empresa que es Agua de las Misiones, que vendemos a 17 provincias y anda muy bien.
¿Le preocupa la deuda de la Argentina? De la Argentina, sí. Además yo soy anti deudas. La deuda es el último ratio, es el último lugar a donde ir, cuando se te agotó todo tipo de medicina. Arrancar con la deuda no es un buen remedio, hablo en términos de pensamiento global, extendido en el tiempo. Pero si vos ahora sacas un préstamo y la tasa de interés está al 98 por ciento. Pedís 100 y tenés que devolver 200. Es imposible de devolver. Tenemos el Fondo de Crédito que es una herramienta fabulosa, que hemos podido monetizar con 300 millones de mangos de los misioneros, con tasa del 14 por ciento, con seis meses de gracia. ¿Y cómo se puede? Son nueve empleados, hemos tomado de la administración pública, austeridad en el gasto, no nos pusimos a hacer una megaestructura ni otro banco Provincia. Los Ahora, el Fondo, son políticas activas, ayudan a que gire la rueda. Veo al resto de las provincias, que no quiero criticar, porque son grandes gobernadores, pero están como caídos ante la situación. Lo poco que tenemos lo usamos bien. Lo poco que tenemos es la provincia más linda del país y no lo digo solo por el turismo, que es exportar belleza e importar euros y dólares.
Misiones además recibió inversiones importantes. Sí, porque el capital humano que hay en la provincia es excepcional, más el un tercio del territorio es de selva virgen que cuidamos como oro y todos quieren ir a por ella, porque muchas provincias desmontaron y plantaron soja a lo bestia, que le dio plata en su momento, pero a larga es nada, en 4 o 5 años la soja va a estar muy depreciada.
Se conocieron datos de pobreza, no oficiales, pero los dio la UCA. ¿Le preocupan? Si. Lógico. Si la economía está estancada, si no hay generación de empleo, primero una caída de la clase media importante, segundo las clases populares, serias dificultades para parar la olla, están en una situación muy sacrificada. Con más razón hay que tender una mano solidaria del Estado, y con más razón no tenés que ir al impuesto cero, porque vos tenés que hacer este pasamanos, con inteligencia, con transparencia. Son miles de compatriotas nuestros acá, en Chubut, hay muchos misioneros, que la están pasando mal. Y si ven cada vez más lejos a una clase política, a un gobernador, sea de la provincia que sea, que mira para otro lado está complicado, si no son capaces siquiera de dar afecto. Lo mínimo que podés hacer es dar afecto, yo necesito como mínimo la cercanía del otro, porque vos intuís que necesita el otro con el simple hecho de verlo. El misionero es trabajador, muy ingenioso, muy respetuoso, y te va a decir las cosas con un extremo respeto, como para construir, no destruir. ¿Cómo anticipa el año electoral, con la pelea con la pobreza, la inflación, como plantear una salida? A mí me preocupa el joven que desprecia, por ese alejamiento del Estado, a la política, que se olvidó de la confianza de la gente, de las necesidades del otro, de la otredad, donde tenemos que estar más cerca. El año electoral tiene muchas complicaciones, puede ser por la interpretación de la política. En Misiones, nosotros tenemos un espacio político que funciona, al que le va muy bien, entonces pasan cosas como en la semana que Carlos Rovira fue reelecto como presidente de la Cámara. Eso para mí es una alegría y para los misioneros también, porque a mí me da respaldo para solucionar, o tratar de solucionar los problemas, cuando se van a Buenos Aires, más en relación a lo institucional, porque yo no pertenezco al sector político nacional.
Lo marca cada vez que puede… Yo soy opositor, pero no puedo ir a decir: “Somos opositores váyanse”, porque nos necesitamos todos. Tenemos una responsabilidad de gobernar, que les vaya bien. Cuando uno tiene un esquema político, donde la política está cuidada, y vos tenes que gobernar, lo electoral te afecta menos, porque no estás desatento a eso, no es que esté mal atender la política, pero podés atender el problema de la sociedad y no el de la política. A veces estás todo el día tratando de resolver algo y no se puede y eso te angustia mucho.
¿Lo angustia? Sí, porque solo no podes, sólo no se puede arreglar, lo que se puede hacer es arreglar algo todos juntos. A veces es difícil pedir paciencia, cuando hay gente que la está pasando mal porque los recursos del Estado son limitados. Si estamos financieramente bien, no vamos a caer en la tentación de la deuda para tener un vergel durante un rato. Si el país crece, puede ser. Pero nosotros nunca nos metimos con las Lebac y todo eso, nunca estuvimos dando vuelta por el circuito financiero, nunca, si vamos a los bancos es a pedir una mano para ayudar.
Para invertir… Si. Vos banco, vení acá y bancame esta obra, poné para recuperar el pago de la patente y son 200 millones de pesos que recuperamos con el pago de la patente. Vos lo pagas en cuotas, el municipio lo recibió al contado y ese banco tiene un costo financiero que lo tiene que poner, pero se habla y se pone una parte y otra parte el Estado para que el municipio, que no puede pagar sus luminarias, cobre y las compre. En este circuito solidario trabajamos, el proceso de la banca nunca me pareció simpático, pero nobleza obliga, ahora tienen un excelente comportamiento. Y eso es ponernos en una mesa a arreglar los problemas de los misioneros, para el bien de los misioneros, si no, no se puede.
En eso de solucionar los problemas, fue una obsesión la instalación de industrias… Si, son dos grandes que ya están funcionando. Pero no es un proceso rápido, son dos años al menos para lograr cerrar un acuerdo…
¿Y el puerto de Posadas…? El puerto, lo empiezan a usar en abril, ese puerto estuvo parado diez años. Cuando asumí, decía que tenía que estar antes de irme. Y lo vamos a hacer mucho antes. Sueño con la primera carga de yerba.
Una nueva jangada… Si. Algo así. Destrabamos toda la cuestión para habilitar el puerto nuevo, que no es sencillo. Hay unas piedras que molestan en el río, tenemos que ver cómo dinamitamos las piedras con la autorización de la Nación. Terminamos la parte eléctrica, la obra civil, el depósito fiscal, firmamos con la empresa que lo va a gerenciar, que va a pagar un cánon y en abril va a estar dando rédito.
Eso ya está cerrado… Si, hay unas grúas que están faltando, pero es una inversión que hace el privado, pero son detalles técnicos, después de años de esperar, agilizando el tema de los bitrenes para que las empresas gasten menos. Hay que decirles a los inversores: “Tengo los recursos humanos, porque tenemos escuelas técnicas, gente que hacen un buen trabajo, que la reman, que empujan, tenemos lo que vos quieras en el sector, desde lo académico hasta el contexto, tenés Paraguay enfrente, tenés Brasil. Pero también hay que demostrar lo que tenés, con esfuerzo, ahora se abre el polo informático, con el laboratorio, tenemos el laboratorio más grande del país en metalmecánica y en industria alimenticia.
¿Cómo puede jugar la liga de gobernadores en ese contexto? Va a ser una de las patas. Siempre lo fue, hay que partir de esta base histórica, las gobernaciones, las provincias somos preexistentes al gobierno nacional. El Estado nacional es un empleado de las provincias, es una creación de las provincias para que nos cuiden, no para que nos esquilen. Pero con el tiempo se fue distorsionando todo, es el gran mal argentino. Hablo de todos los gobiernos, de Urquiza para acá. Siempre uso el ejemplo del IVA: Misiones transfiere a Buenos Aires 7500 millones de pesos por mes, el Gobierno nacional le devuelve a Misiones generosamente 2500 millones, 5000 millones se quedan allá. Se fue deformando todo, pero no porque Buenos Aires sea malo, sino porque el sistema es así, lo que hay que modificar no son a las personas, ni el plan Belgrano, que son parches momentáneos, sino al sistema centralista. Buenos Aires tiene sus subterráneos, sus programas, con sueldos altísimos etc, y acá andamos con un programa de embarazo adolescente, ¿porque somos ignorantes? No. Después somos “los caciques del interior”… el sistema funciona así. Se crea un desprecio, el sistema empobreció a las provincias, te puedo demostrar por nombres. Por eso los gobernadores tienen ciertas preponderancias en las horas críticas. Siempre es bueno tener masas críticas que te ayudan a tener un balance sobre la política. No hay que actuar con mezquindad, pero tampoco soy tonto, nosotros tenemos que ponernos muy firmes, al menos yo, en esa búsqueda inquebrantable, en esa posición federal.
¿Votamos en junio? Siempre nosotros hacemos antes. En la última semana de febrero, primera de marzo firmaré el decreto para la elección de gobernador, vicegobernador y diputados provinciales, e invitación a los municipios. Los municipios pueden tener la elección en el tiempo que quieran. ¿Cuándo va a ser? Puede ser junio, julio. Desde el principio quisimos adelantarnos, porque nos parece que da nitidez a las problemáticas regionales, a los espacios provinciales, a los personajes provinciales, por las políticas públicas que venimos llevando adelante, porque en las nacionales se pierde este concepto de las políticas públicas, se deforma todo, queremos discutir los intereses de los misioneros.
La Renovación está cumpliendo 15 años¿qué futuro le ve? Para mí, el misionerismo tiene un formato que se llama la Renovación, pero es una idea. Este gobierno es de la gente, porque no se vota una idea, se vota a un partido. La Renovación es un partido, es un espacio, lo que nos importa es la doctrina, que no es una ideología. Pero sí tenemos nuestra doctrina. Si tenemos un dogma, es estar cerca de la gente, vivir con lo nuestro tenemos soberanía política, nadie nos manda de afuera, buscamos la soberanía alimentaria, de pensamiento, que el destino del misionero está en sus manos. No ser cola de grandes esquemas nacionales, no estoy en contra de los grandes partidos, ni renegando de los movimientos, que han hecho su aporte, en defensa de la democracia, ni digo que todas las provincias tengan que tener su modelo, pero en Misiones el pueblo misionero tomó una decisión, a través del voto y es lo que se percibe, en ese misionerismo en estar cerca de la gente. Por supuesto que elecciones son elecciones, y hay que ganarlas, ganarte el corazón de la gente, la confianza, la gente te tiene que ver, aceptar, creer, confiar en que las cosas van a mejorar. Todos los días cometemos errores, pero la gente hizo su apuesta, yo creo que nos va a ir bien porque fuimos cambiando, porque los contextos cambian, la mente de la gurisada cambia. Hay partidos que se cerraron en una idea y hoy están desapareciendo, pero si vos haces una visión ágil, sabiendo lo que la gente quiere interpretar, modificar, quince años no son nada. Estamos en pleno aprendizaje, en quinto año del secundario.
