Una libertaria detrás de Dante Gebel: Rita Flores anticipa el armado presidencial del otro outsider
“Nadie puede solo”, define. Y sorprende, porque es una expresión que se parece mucho a otra de un espacio político que está en las antípodas de lo que cree. Pero Rita Flores habla sin el corsé habitual y no busca refugiarse en fórmulas diplomáticas. Fue una de las primeras libertarias en Misiones, vio crecer el movimiento cuando la bandera de Gadsden era prácticamente desconocida en la Argentina y mantuvo relación directa con quienes ocupan el centro del poder nacional. Hoy está en la vereda de enfrente.
No reniega de sus convicciones liberales, pero sí del gobierno de Javier Milei. Lo define como una “estafa moral e ideológica”, lo acusa de haber abandonado a los sectores más débiles y asegura que la estructura de La Libertad Avanza quedó sometida a un modelo de obediencia debida que no admite críticas.
Mientras se aleja definitivamente del mileísmo, comienza a trabajar en una construcción nacional alrededor de Dante Gebel, a quien considera capaz de reunir a liberales desencantados, empresarios, gremios, sectores del peronismo no kirchnerista y al amplio universo cristiano y evangélico. Y aventura. Si no gana, será la segunda fuerza política. El pastor todavía no formalizó su candidatura, pero Flores está convencida -y deseosa- de que eso sucederá.
Flores sorprendió al aparecer en una foto con el gobernador Hugo Passalacqua en momentos en los que comenzaban a definirse posicionamientos tras la implosión del Frente Renovador. No elude el significado de esa foto y destaca su “humanidad y cercanía con la gente” del Gobernador. Posiblemente sea una de las integrantes del flamante bloque del Movimiento -si no, acompañará sus iniciativas- y defiende la necesidad de garantizar la gobernabilidad provincial.
Flores se define como la primera en varias cosas dentro de su familia. Tiene una larga carrera militar a la que llegó casi de casualidad y es también la primera no católica. Obviamente también fue la primera libertaria entre su familia y amigos, partido al que descubrió en una marcha de pañuelos verdes, a la que acompañó a una amiga feminista, categoría en la que no se percibe.
A Misiones llegó a los cinco años, de la mano de su madre misionera, mientras que su padre se quedó en Buenos Aires, donde nació. Hoy se define como misionerista. “Los que critican a Misiones no conocen otras provincias”, asegura.
Entró a la Armada cuando estudiaba Contaduría. Ahora está terminando Abogacía. También es psicóloga social y acompañante terapéutica, carreras que tomó cuando trabajaba en la Obra Social de la fuerza.
“Mi carrera militar atravesó toda mi vida. Es una estructura de trabajo muy particular porque te puede tocar estar destinada durante meses en otra provincia y después volver. Eso condiciona muchísimo la vida personal, familiar y académica. Pero también fue una gran escuela.
¿Cómo fue el paso hacia la política?
Hace como diez años me invitó a una reunión Francisco Fonseca, que hoy es colega diputado, a una reunión de la UCR. Habré estado 20 minutos y me fui porque me pareció espantoso, no me gustó nada ni lo que escuchaba ni la idiosincrasia ni el ambiente, nada. Después yo estaba en La Plata en medio del boom de los pañuelos verdes y una amiga me invitó a una marcha. Fui, medio espantada. Hasta que vi un grupito chiquito, con una bandera de Gadsden. Tan desconocida la bandera que nadie les decía nada. Eran inatacables pero por el desconocimiento. Me acerqué y empecé a hablar con las chicas. Y ahí descubrí al Partido Libertario. Nos pasamos los teléfonos y empecé a contactarme con la gente de Capital. En ese momento estaban Ramiro Marra, Lilia Lemoine, Álvaro Zicarelli y algunos otros personajes de la primera hora. Lemoine trabajaba para José Luis Espert, pero cuando Milei se larga como candidato, todos fuimos con él. Cuando volví a Posadas pregunté quién era la referencia. Soy una persona muy orgánica, siempre consulto. Me dijeron que era Ninfa (Alvarenga) como candidata a diputada. Después Ninfa terminó en desgracia. Yo seguí mi línea, pero la Libertad Avanza termina cerrando con personas que nunca trabajaron en el espacio. Los que están hoy, para los que trabajamos desde el inicio son desconocidos. Yo vi crecer el movimiento, pero como a otras personas, nos expulsaron. Había un grupo acá de trabajo que tenía que, gracias a Dios, sigue trabajando conmigo. Pero Karina (Milei) expresamente les mandaba decir que si trabajaban conmigo, iban a estar fuera de la libertad.
¿Y cuál fue la explicación?
No hubo aplicación. Nunca hubo. Yo con Karina tuve comunicación hasta tiempo antes de las Paso. Después ya no tuve más comunicación. No hubo explicación, pero lo mismo que me pasó a mí me pasó a muchas personas en todo el país.
Con todo eso… ¿hoy votarías por Milei?
No lo votaría a Milei, pero no porque me haya excluido de un proyecto, porque esas son decisiones. No lo votaría porque para mí, Milei fue una estafa. Una estafa en lo moral, una estafa en lo ideológico. Una gran estafa. Quienes militamos la idea,más o menos entendíamos de qué se trataba, sabíamos que no iba a ser fácil. Pero no es esto en lo que trabajamos. También fue una estafa para el que no entendía o el que no seguía una bandera ideológica, pero creyó que Milei era una alternativa en la que realmente los poderosos, por una vez en la historia, iban a rendir cuentas. Que iba a caer el peso, la carga, sobre los que han sido beneficiados durante tantas décadas, ¿no? Y la verdad fue todo lo contrario. Tuve la oportunidad de varias veces charlar con Javier. En lo personal no es agresivo, es un personaje, es muy ficticio lo que vemos. Pero parece que el personaje se comió a la persona. Con el agravante de dirigentes que no solamente le creen y le compran el personaje, sino que son más mileístas que Milei. Y la comunicación de Milei y sus dirigentes, de agresividad, violencia, de odio (“parezco Kuka, pero es así”, se ríe), es una deformación que va de arriba para abajo. Ya no sos más un candidato. Esperábamos ese salto cuántico… terminó el tiempo de panelista, ahora nos ponemos serios, pero en vez de ponernos serios, empezaron a sacarnos a los cuadros liberales, libertarios, de derecha, para reemplazarnos por gente de (Sergio) Massa, de Máximo, de (Mauricio) Macri en el mejor de los casos. Con el tiempo entendimos que Milei fue una gran colectora del kirchnerismo. Financiado incluso por Massa. La fiscalización fue financiada nada más y nada menos que Luis Barrionuevo.
¿Sos liberal o libertaria?
Soy más paleolibertaria. Esa sería mi postura, si tengo que ubicarlo dentro de un espectro. Considero que el Estado tiene que estar para cuidar cuestiones básicas que hacen a la cultura, sobre todo. Eso es muy importante. Cuando hablo de cultura no me refiero a arte y música, me refiero a nuestro esquema de valores. Eso es fundamental para mí. Es una de las cosas que el kirchnerismo más nos perjudicó. Destrozó nuestra base y red de valores. Lo más grave no es tanto la corrupción y demás, que obviamente es gravísimo, pero lo más grave que ha hecho en esta mal llamada década ganada, fue la destrucción de nuestro cimiento en cuanto a los valores. Nuestra sociedad ha perdido todo tipo de incentivos, por atacar la meritocracia, por tratar a todos iguales. En ese aspecto, soy más paleolibertaria, porque considero que el Estado tiene que trabajar en reconstruir eso. Tiene que estar en la educación, la seguridad, la salud. Tiene que estar el Estado, no hay otra forma en este país o por lo menos no en este momento. Idealmente, utópicamente, me encantaría que cada padre pueda pagarle el estudio a sus hijos y que las escuelas sean todas privadas y que cada escuela tenga su currículo y pueda dictar el tipo de educación que guste. ¿Y por qué? Porque las personas son demasiado distintas y en un aula hay chicos con diferentes tipos de inteligencia y no puedes encasillar y dar la misma educación a todos. Para eso necesitas inversión, gente que quiera invertir en la educación y para eso tiene que ser privado, porque mientras sea estatal no va a funcionar. Ese es mi mundo ideal, pero sabemos que en el mientras tanto, tenemos que cuidar lo que hay y fortalecer lo que hay. Milei no hizo nada de eso. Lo que hizo fue desmejorar tremendamente la situación de los docentes quitándole fondos a las provincias. Sabemos que la educación es una atribución de las provincias, pero si históricamente se venía financiando la educación con recursos nacionales, tenemos el corte de un día para el otro. Es brutal, eso tiene que ser progresivo.
Sin embargo, de la misma forma que cortó de un lado de manera drástica, también apuntaló de manera drástica al sector más beneficiado de la Argentina. No me gusta decir que gobierna para los ricos, pero es lo que está haciendo. Está jugando la timba financiera con nuestros recursos naturales, con nuestra salud, con nuestros abuelos, con nuestros discapacitados, o sea, con el renglón más vulnerable de nuestra sociedad. El renglón que es más para lo que trabajamos nosotros básicamente. Nuestros aportes van a cuidar a esas personas. Para eso pagamos impuestos.
¿Qué opinas de la ley de de tierra que está discutiendo ahora?
Es una trampa la letra chica, ¿no? Hay cuestiones que me parecen que están bien dentro de la ley. Pero la apertura para que extranjeros puedan comprar nuestras tierras me parece una locura. En Corrientes lo están haciendo de hecho, miles de hectáreas compradas por extranjeros. Pero no debería, porque algo esté mal no quiere decir que lo tengamos que legalizar. Entonces legalicemos el robo. Está mal. El fin es el saqueo. Blanquear lo que está mal, en vez de combatirlo y tener políticas para preservar nuestros recursos. Por eso celebro la postura que tomó Misiones, que tomó el Gobernador y el tirón de orejas a los senadores para frenar eso.
Estamos promediando la gestión de Milei, ¿cómo la evalúas?
Hay como una economía bifásica. Por un lado tenemos la macro funcionando en algunas cuestiones, dólar planchado. Una especie de estabilidad si se quiere en ese sentido. La inflación tiende a bajar. Y a los grandes medianos y grandes empresarios, la capacidad financiera que se les dio para impulsarse, también reactiva un poco la economía. El riesgo país se ha mantenido bastante aceptable en comparación con hace dos o tres años. Pero cuando bajás a la tierra. En la micro las familias están destruidas, las pymes están destruidas, cierran empresas todos los días, cierran comercios, familias endeudadas para comer, sin oxígeno.
Milei dice que la condición para que eso se revierta es que él vuelva a ganar las elecciones.
Tomaría eso de la misma forma que dijo que el ajuste lo iba a pagar la casta. Sabíamos que iba a ser un proceso difícil, pero en la misma teoría liberal está bien plasmado la política de salvataje a los eslabones más débiles. Eso es lo que no se hizo. Hay mucha timba. A mí (Luis) Caputo me parece… muy lejos de ser el mejor ministro de la historia… Me parece un gran operador financiero, que ya lo hemos visto con Macri. Milei se está endeudando mucho más de lo que se endeudó Macri. Entonces, ahí también faltó a la verdad. Se terminan endeudando mucho más de lo que se endeudó Macri cuando él decía que la deuda era una estafa, que si te endeudados era porque no sabían administrar y terminaste haciendo lo que tanto se criticó. El karma de Milei es la hermana. Milei está encargado de la la timba y la macro y lo que vemos del problema con la discapacidad, con la educación, con la salud. Eso es Karina. Eso es gestión Karina. La falta de corazón, de amor al prójimo es vital. Por lo que pude observar desde sus inicios, estamos viviendo un Gobierno donde gobierna para las políticas públicas la hermana y la hermana tiene un resentimiento de haber sido siempre excluida. Ella actúa y gobierna desde el resentimiento. Ella un poco se empezó a vengar de la vida que tuvo y se empezó a vengar con las personas que podían darle oxígeno a Milei. Ahí es obediencia de vida. Y ojo que yo soy muy orgánica, pero una cosa es ser orgánico frente a un proyecto que nos puede beneficiar a todos, que estamos trabajando todos para un fin, para un modelo de país y otra cosa es ser orgánico para el capricho de una persona resentida. Y beneficios para pocos. Cuando asumí como diputada la Libertad Avanza volvió a buscarme después de expulsarnos, lógicamente dije que no. “Muchas gracias, pero no.”
¿No volverías a LLA?
De ninguna manera. Creo que lo peor que nos puede pasar como provincia es que gane la Libertad Avanza.
¿Por qué?
¿Por qué? No es que Adrián Núñez, Diego Hartfield o quien fuera el candidato sea bueno o malo, no importa el candidato. El problema es que son títeres. No tienen ningún arraigo provincial y aunque lo tuvieran, en la primera de cambio que pidan algo que beneficie a la provincia, afuera. Va a gobernar Karina.
Aparece Dante Gebel ¿trabajás por su candidatura?
Dante surge como una búsqueda de los inquietos, los que no nos vamos a quedar nunca quietos. Una búsqueda también de algún referente que pueda hacerle frente a Milei. Cuando Eugenio Casielles me convoca y me cuenta sobre la posibilidad, a mí me pareció fantástico. Tengo una base cristiana y lo escucho, ha sido mi referente, es un líder espiritual. Dante junta lo mejor de los dos mundos.
¿En qué sentido?
Pues es un argentino que ha triunfado en un país tan capitalista, como es Estados Unidos. En el capitalismo salvaje, él pudo ser exitoso. Utilizar todo ese capital que pudo crear, no estoy hablando solamente de capital físico y económico, sino capital humano, para volcarlo en la solidaridad y no solamente en Estados Unidos, sino también en otros países. Él ha hecho escuelas, casas, hospitales en los lugares más vulnerables, en Cuba, en Venezuela, en países inhóspitos, llega su congregación, llega su actividad solidaria. Acá en Argentina no se sabe mucho, pero cuando fue la inundación de Bahía Blanca, fue el primero en llegar y el último en irse. Creo que Dante no ha mostrado ni la uña todavía de todo lo que ha hecho, con algo que a la Argentina, o a los líderes en realidad, nos falta mucho, que es la administración de buenos equipos. Dante es un experto y él lo dice, en lo único que él es experto es en armar equipos. Creo que es lo más importante. El armado de equipos. Dante consiguió eso, lo logró en su carrera y lo puede demostrar. Puede demostrar todo lo que hizo y cómo gestiona los recursos y la administración por fuera del Estado. Dante ha llegado donde el Estado no llegó. No solamente en Estados Unidos, sino en muchos lugares del mundo. Eso me parece un perfil interesantísimo.
Para que Dante Guel sea presidente tiene que haber gobernadores que acompañen, provincias que acompañen. ¿Qué rol vas a jugar ahí?
En este momento yo estoy como coordinadora de la región Mesopotamia junto a Ezequiel “Teque” Romero -fundador de la Libertad Avanza en Corrientes-, que es otro libertario expulsado. Estamos coordinando, acompañando el proyecto. Todavía no tenemos confirmación. Pero va a ser una sorpresa cuando Dante lance la candidatura porque hay demasiada gente que se está jugando por él. Yo estoy convencida de que sí, de que él va a jugar para las presidenciales. Y aunque tengo mucha fe de que gane, si no llega, se va a conformar como una segunda fuerza, una alternativa interesante.
¿Segunda fuerza por encima del peronismo?
Por encima del peronismo. ¿Por qué? Porque hay una pata peronista muy grande jugando con Dante. La pata no kirchnerista. Tenés la pata empresarial, los gremios y todo el mundo religioso, que tracciona en una votación. En Misiones sobre todo.
¿Y qué rol jugarías ahí? ¿Renovar la banca?
Hoy soy diputada y me gustaría renovar la banca. Todos los que estamos en algún lugar de responsabilidad institucional debemos aportar, porque la política misionera está en una crisis abierta. Tenemos que darle gobernabilidad al al gobernador, hablar y ser responsables para mantener la institucionalidad. Eso es fundamental. Porque cuando se empiezan a desbaratar cosas, el que sufre es el vecino.
Te sacaste una foto con el gobernador en un momento sensible…
Fui al acto que nos invitan a todos y había colegas míos. Me llevo bien con todos… No me sacaría fotos con los de la Libertad. Pero me llevo bien con todos. Después estábamos haciendo el recorrido por las plazas y nos sacamos una foto y la subí. Hay muchas cosas que me gustan de Hugo. Yo creo que es una persona muy humana. Lleva una política muy humana, muy cercana a la gente, que es justamente todo lo contrario a otros dirigentes que están cada vez más alejados. Hugo se ha mantenido siempre cerca. Siempre está.
Ahora se está armando un bloque propio, del nuevo movimiento ¿te sumarás?
Veremos. Hay conversaciones, pero todavía no hay nada cerrado. Yo estoy para lo que sea mejor para Misiones. Si no estoy en el bloque, podremos acordar. Mi apoyo al gobierno es público.
Dijiste que lo peor que le podría pasar a Misiones es que gane la Libertad Avanza. ¿En el ámbito nacional también?
Siempre me paro en mi provincia, pensando en mi provincia y lo peor que nos puede pasar es que gane el Libertad Avanza, porque no va a gobernar el gobernador que gane. Le digo a la sociedad, al yerbatero, al que la está pasando mal, que ponga en la balanza. Como estábamos antes, como estamos ahora, porque obviamente estamos en un proceso, pero pongo en la balanza los actos y la intencionalidad de los actos.
Cuando veo la intencionalidad de los actos del gobierno nacional, me doy cuenta que es un gobierno deshumanizado. No hay humanidad en su accionar. No hay una visión de políticas públicas. Hay una visión de timba financiera. Eso es lo que yo pido a la gente que evalúe, no si estaba mejor antes o si está mejor ahora, porque eso son simples síntomas. Lo que veo en este gobierno es la clara intención de abandonar a los que más necesitan del Estado. Y que han necesitado durante toda su vida y que si querés que dejen de necesitar del Estado, tenés que programar y hacer algo programático, paulatino para sostener esa franja de la sociedad. No podés abandonarlo y decirles, “Bueno, ahora porque soy libertario y porque mi ideología es liberal, te suelto la mano y arreglate como puedas”. No se puede hacer eso con la gente.